Благодарю Вас и за возвращение меня к смыслам руны, и за поздравление!
На письменном столе стоит жеода аметиста.) Красота невероятная, но, все же, жалко, что ее раскололи лишь для того, чтобы люди полюбовались.
Этот текст был немного трансовым, и тогда казалось, что девочка - продолжение судьбы в потомках. А сейчас вижу, что это об обращении к собственным, заложенным когда-то давным-давно, столетия назад, сюжетам.
Наташа, благодарен сердечно! Вы удивительный человек и поэт. Ваш добрый интерес к моим стихам даёт мне силы держаться на плаву, и даже иногда воспарять на усталых крыльях. Признателен и очень тронут!
Первая строчка, в моём
восприятии, переливается. Жёлудь, ода́ренный живым временем, – экзистенция. На
некоторое время Ваш волшебный жёлудь напомнил мне жеоду, но нет – всё сложнее и
в другом измерении.
"Руна Jara. Урожай для нее" светится
образами, смыслами, Солнцами и Лунами на листьях, плодах дуба, и даже – на фантомах
листьев, плодов.
Вот я отдыхаю на ,Ваших стихах, Владимир. За день, за неделю набегаешься, накрутишься и накрутишь себя, и дышать становится невмоготу, еле-еле вдох-выдох - как водомерка... А прочту Ваши стихи - и дышать могу, свободно и легко. Не простые они, стихи Ваши, но в них даже самая горькая грусть-тоска - светятся добром и миром. Спасибо Вам огромное.
Александру Лукьянову Вы совершенно правы. Все эти нарушения я допустил сознательно. Мне было важно передать смысл, посмев на ряд изменений формы. Сам редактировать сделанное пока не хочу. Однако буду только рад и благодарен, если кто-то из переводчиков добьётся лучшего результата. ВК
Оля, Вы своими стихами сумели удивительно легко перенести меня в Англию, в далёкие времена. А ещё - и в мир английской поэзии. У Вас это получилось мастерски. Спасибо.
Владимир, у Вас всегда хорошие стихи, но с точки зрения формы, Вы раза в два увеличили размер русского текста. Нет сжатости мысли Одена. У Вас мысль растеклась по древу. Особенно в последнем катрене. Нечто другое, чем в оригинале. Больше политической мысли, чем у Одена.
Ой, спасибо! Когда в детстве читают тебе про "Шалтая-Болтая", который "свалился во сне", и про "Дом, который построил Джек", то ты уже "англичанин с колыбели"... И всё становится проще! А в отрочестве и юности нам пронзает сердце Шекспир и Роберт Бёрнс - в переводах Пастернака, Маршака и Чуковского... "Если кто-то звал кого-то/ Сквозь густую рожь/ И кого-то обнял кто-то,/Что с него возьмёшь?/ И какая вам забота/ Если у межи/ Целовался с кем-то кто-то/ Вечером во ржи!"... "О том, что буду я с тобой... "Со мной!" - сказал Финдлей. - Молчи до крышки гробовой! "Идёт!" - сказал Финдлей." Знаменитые лимерики, книги Эдварда Лира и Льюиса Кэролла я узнала попозже, но уже чадам своим их читала... Им и правда повезло!))
Да уж, Иван Михайлович! Чего только не говорят о Шекспире, о том, что это собирательный образ, и что "в Шекспира играли" молодые аристократы, которым писать для сцены открыто считалось неприличным... Это Генри Ризли, граф Саутгемптон и его друзья - граф Ратленд Роберт Меннерс и его супруга Элизабет, дочь великого поэта Филиппа Сидни... Приверженцами такого мнения в России были, к примеру, известный литературовед Илья Гилилов, написавший об этом книгу, и шекспировед Екатерина Юрьевна Гениева, легендарный директор "Иностранки"! И всё-таки след исторического Шекспира от рождения до смерти в одном и том же городе и чуть не в один и тот же день - 23 апреля в Страдфорде -на- Эйвоне - проследить можно... Тем более, согласно последним компьютерным исследованиям, был у него и абсолютно реальный литературный соавтор - драматург Кристофер Марло ( а возможно, и Джон Флетчер, и некоторые другие, ещё неизвестные нам "подмастерья"...) Если существовал гений, то должен быть и великий миф о нём, без этого никак нельзя!
А я думаю - этим чадам и домочадцам повезло. Они продолжают жить в Вашем, Ольга, стихе, таком прелестно музыкальном и изысканно народном. Только серьёзное достоинство английской поэзии может вдохновить на подобные мотивы. По-видимому с Вами это и происходит. И тут уже не просто перекличка, а переход из речи в речь с сохранением подлинности. Не перевод, не интерпретация, а перевоплощение. И это стало возможным благодаря Вашему погружению в обе поэтические культуры как в свои. Очень удивительно и непросто, но, значит, осуществимо, пребольшое спасибо!
Слава, спасибо за высокую эстетику сумбурно великолепных стихов - драгоценный мусор жизни носится над головой и вышибает слёзы смеха и печали!.. Как тут не сказать, что это и есть поэзия, одна из её ипостасей...
я так скажу, любезный Слава: Литинституту, всё же, слава! но более - вину, природе, любви и временам Мавроди!
Даже если будем "творить" у них на глазах, не заметят. А Вы говорите). Чада наши нас любят, но то, что составляет большую часть нашей жизни, не замечают. На детях, увы, музы отдыхают.
Спасибо, Владимир Евгеньич! Так точно, забывают о себе! Тем более, что чад всё больше, и они такие сложные, такие непростые... Разве что позволить себе уйти с головой в поэзию - и начать "творить, но в тишине, но в тайне"... как-нибудь незаметно для чад и домочадцев!
Простите, не разобралась сразу! Прекрасно, что оба стихотворения как раз и опубликованы "одно под другим"... Слава богу. Спасибо Вам! Стихи великолепные!
Ольга Вениаминовна, сочувствую Вам, пусть скорее заживёт, выздоравливайте. Это первое стихотворение - о другом "Лютнисте", из музея Метрополитен в Нью-Йорке. Вот оно https://poezia.ru/works/196609. Кстати, оно опубликовано тут первым - сразу за ним это, эрмитажное.
К омментарии
Наташа, благодарен сердечно! Вы удивительный человек и поэт. Ваш добрый интерес к моим стихам даёт мне силы держаться на плаву, и даже иногда воспарять на усталых крыльях. Признателен и очень тронут!
Мария, здравствуйте.
Первая строчка, в моём восприятии, переливается. Жёлудь, ода́ренный живым временем, – экзистенция. На некоторое время Ваш волшебный жёлудь напомнил мне жеоду, но нет – всё сложнее и в другом измерении.
"Руна Jara. Урожай для нее" светится образами, смыслами, Солнцами и Лунами на листьях, плодах дуба, и даже – на фантомах листьев, плодов.
Мария, поздравляю Вас с Днём рождения.
Девочка с тонкими льняными косичками прекрасна.
Спасибо огромное, Александр!
Вот я отдыхаю на ,Ваших стихах, Владимир. За день, за неделю набегаешься, накрутишься и накрутишь себя, и дышать становится невмоготу, еле-еле вдох-выдох - как водомерка... А прочту Ваши стихи - и дышать могу, свободно и легко. Не простые они, стихи Ваши, но в них даже самая горькая грусть-тоска - светятся добром и миром. Спасибо Вам огромное.
Неожиданный финал, которого ждешь, а он оказывется еще неожиданнее. А потом перечитываешь и видишь историю по-новому. Замечательно1
Александру Лукьянову
Вы совершенно правы. Все эти нарушения я допустил
сознательно. Мне было важно передать смысл, посмев на ряд изменений формы. Сам редактировать
сделанное пока не хочу. Однако буду только рад и благодарен, если кто-то из переводчиков добьётся лучшего результата.
ВК
Спасибо, Алёна!
А что выбирать? За нас всё уже решено ((
Кто-то счастлив тем, что ест мяса всласть.
На чужой каравай разевает пасть.
Кто-то прячет зёрнышки за щекой
и несёт домой, чтобы съесть зимой.
Кто-то в жизни волк, кто-то – хомяк.
Как кому повезло, иначе никак.
Волку – волково. Хомяку – хомяково…
Вздыхает недоенная корова.
Студент отмечает.
Зачёт..
Оля, Вы своими стихами сумели удивительно легко перенести меня в Англию, в далёкие времена. А ещё - и в мир английской поэзии. У Вас это получилось мастерски. Спасибо.
Владимир, у Вас всегда хорошие стихи, но с точки зрения формы, Вы раза в два увеличили размер русского текста. Нет сжатости мысли Одена. У Вас мысль растеклась по древу. Особенно в последнем катрене. Нечто другое, чем в оригинале. Больше политической мысли, чем у Одена.
Ой, спасибо! Когда в детстве читают тебе про "Шалтая-Болтая", который "свалился во сне", и про "Дом, который построил Джек", то ты уже "англичанин с колыбели"... И всё становится проще! А в отрочестве и юности нам пронзает сердце Шекспир и Роберт Бёрнс - в переводах Пастернака, Маршака и Чуковского... "Если кто-то звал кого-то/ Сквозь густую рожь/ И кого-то обнял кто-то,/Что с него возьмёшь?/ И какая вам забота/ Если у межи/ Целовался с кем-то кто-то/ Вечером во ржи!"... "О том, что буду я с тобой... "Со мной!" - сказал Финдлей. - Молчи до крышки гробовой! "Идёт!" - сказал Финдлей." Знаменитые лимерики, книги Эдварда Лира и Льюиса Кэролла я узнала попозже, но уже чадам своим их читала... Им и правда повезло!))
!
Да уж, Иван Михайлович! Чего только не говорят о Шекспире, о том, что это собирательный образ, и что "в Шекспира играли" молодые аристократы, которым писать для сцены открыто считалось неприличным... Это Генри Ризли, граф Саутгемптон и его друзья - граф Ратленд Роберт Меннерс и его супруга Элизабет, дочь великого поэта Филиппа Сидни... Приверженцами такого мнения в России были, к примеру, известный литературовед Илья Гилилов, написавший об этом книгу, и шекспировед Екатерина Юрьевна Гениева, легендарный директор "Иностранки"! И всё-таки след исторического Шекспира от рождения до смерти в одном и том же городе и чуть не в один и тот же день - 23 апреля в Страдфорде -на- Эйвоне - проследить можно... Тем более, согласно последним компьютерным исследованиям, был у него и абсолютно реальный литературный соавтор - драматург Кристофер Марло ( а возможно, и Джон Флетчер, и некоторые другие, ещё неизвестные нам "подмастерья"...) Если существовал гений, то должен быть и великий миф о нём, без этого никак нельзя!
Спасибо, Володя, за добрые слова о моих стишках!
И совершенно согласен, весь этот чудный мусор жизни и есть сама жизнь…
спасибо, дорогой Володя!
нам всем во времена Мавроди
жить посчастливилось, навроде
при несвободе, на исходе
одной эпохи, на подходе
другой, но в том же самом роде
А я думаю - этим чадам и домочадцам повезло. Они продолжают жить в Вашем, Ольга, стихе, таком прелестно музыкальном и изысканно народном. Только серьёзное достоинство английской поэзии может вдохновить на подобные мотивы. По-видимому с Вами это и происходит. И тут уже не просто перекличка, а переход из речи в речь с сохранением подлинности. Не перевод, не интерпретация, а перевоплощение. И это стало возможным благодаря Вашему погружению в обе поэтические культуры как в свои. Очень удивительно и непросто, но, значит, осуществимо, пребольшое спасибо!
Слава, спасибо за высокую эстетику сумбурно великолепных стихов - драгоценный мусор жизни носится над головой и вышибает слёзы смеха и печали!.. Как тут не сказать, что это и есть поэзия, одна из её ипостасей...
я так скажу, любезный Слава:
Литинституту, всё же, слава!
но более - вину, природе,
любви и временам Мавроди!
Долго не находилось определения этому тексту.
П е р л !
Спасибо, Рэна, что ты есть такая...
Мяу.
– мыслит мир
да неужели
жил Шекспир
на самом деле?..
жив в сонетах и не мрёт,
или таки врёт народ?
– под веком мешки,
закат встретил день,
Москва-Петушки
и Венечки тень...
потёмки и жуть
всё есть, да не так,
в стакане вермуть
а на сердце бардак
не чужды места
но страна не мила,
пусть вкруг красота
и блестят купола
хоть в воду с моста
вот такие дела...
Вам спасибо. Порой похвала не менее значима, чем сами стихи.
Даже если будем "творить" у них на глазах, не заметят. А Вы говорите). Чада наши нас любят, но то, что составляет большую часть нашей жизни, не замечают. На детях, увы, музы отдыхают.
Спасибо, Владимир Евгеньич! Так точно, забывают о себе! Тем более, что чад всё больше, и они такие сложные, такие непростые... Разве что позволить себе уйти с головой в поэзию - и начать "творить, но в тишине, но в тайне"... как-нибудь незаметно для чад и домочадцев!
Да, вот так, блюдя своих чад, матери забывают о самих себе) Замечательно.
Спасибо!
И я рад)
Простите, не разобралась сразу! Прекрасно, что оба стихотворения как раз и опубликованы "одно под другим"... Слава богу. Спасибо Вам! Стихи великолепные!
Надо же! Вот он, мой лютнист... Очень рада встрече!
Вот она: https://pero-print.ru/catalog/vladimir-myalin-stihi-ob-italii?ysclid=mrqe1rssu3189125910
А кроме шуток, надо Вам её передать. Спасибо!
Ольга Вениаминовна, сочувствую Вам, пусть скорее заживёт, выздоравливайте.
Это первое стихотворение - о другом "Лютнисте", из музея Метрополитен в Нью-Йорке. Вот оно https://poezia.ru/works/196609.
Кстати, оно опубликовано тут первым - сразу за ним это, эрмитажное.