Понял, спасибо! Даже Василь Быков оказался в Германии - время было такое. Вообще же, эмигрировать поэту или писателю - значит обесценить созданное в оставленной стране. Непростительно глупо, то есть! Тем более, что Окуджава был символом много чего хорошего и светлого.
Люблю такие стихи - грустно-высокие, чтобы музыка внутри была и ещё свет. Стихи как бы откликаются на мои мысли. Невероятное, неподдельное воздействие почувствовала. Это правда. Спасибо, дорогая Оля, за эту гармонию чувств. Нина Гаврилина.
Да, зерно для души... это и важно, и ценно... А ум наш часто занят пустотой либо насущным хлебом, и никак, ничем его не утишить, о чём говорят мастера медитации... Стихи Ваши словно волны, которые ударяют о берег и вновь зарождаются где-то в пространстве, и снова набегают на берег... Рассыпаясь, переливаются через край и уходят вместе с отливом... Они заодно с природой, одно целое с нею.
Это как у классика: Как уст румяных без улыбки, Без грамматической ошибки Я русской речи не люблю.
(Глава третья, строфа XXVIII). В этой фразе все на месте, она даже больше, чем кажется, одно только "без улыбки" чего стоит. Да, что без "ошибки", что без недочетов - одного поля ягода (но вот перлы (!) - это разговор особый). Все равно, все исправления по воле авторов. И здесь снова нужно вернуться к классику, ведь он не только констатирует, но и лечит, а это важнее всего.
Чудные мгновенья, Владимир, это так! В Вашей тетрадке есть такие звездные блёстки и такие замечательные перлы, что Вам и "ловчиться" вовсе не надо - к Вам рифмы, похоже, как голуби, сами на плечи и на руки садятся... Или как коты - бегут всем оркестром, если так позволительно сказать! И поют с хрипотцой не хуже Высоцкого... как "гений чистой хрипоты"... Спасибо за замечательную поэтическую шутку, в которой, как оно известно, лишь доля шутки!
Я долго сомневалась, стоит ли выставлять это стихотворение, мне оно казалось сложным. Но вот решилась. Большое спасибо, Оля, что отозвались так хорошо и проникновенно! Нина Гаврилина.
Душераздирающе звучит в наши непростые времена, особенно когда ветер"гудит, как дрон"... Очень добрые стихи, и тема детей, которых хочется укрыть и защитить - и физически, и морально... Страдают дети больше всего, ведь мир наш - небезопасное место...
Очень мне понравился здешний ритм, будто море качает на волнах лодочку... И сюжет загадочно-узнаваемый... То ли старцы пожелали Сусанну, то ли некий престарелый царь Додон Шемаханскую царицу велел поймать и привезти... И птица Сирин вспоминается, и даже наши детские считалочки... Богатая традиция, дорогой Владимир Евгеньич! А сколько есть хитрых старцев на свете, что и не снилось никакому Хэмингуэю... "Сказка- ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок!"
Насколько я могу
судить, в приведённом выше оригинальном тексте этого стихотворения Гессе и,
соответственно, в переводе выпали 4 строчки (с 9-й по 12-ю):
Если Вами так было задумано, перевести только 1-8 строки этого
стихотворения Гессе, то желательно поставить троеточие после 8-й строки приведённого оригинала и перевода.
Спасибо, Иван Михайлович! Вопрос риторический... И Маршак, и Чуковский потеряли собственных детей из-за тяжёлых инфекций, которых тогда ещё не умели лечить, и окончательно променяли серьёзную науку на стихи, чтобы остаться в нашей памяти детскими поэтами... Филологи очень советуют Корнейчука читать деткам в возрасте от двух до пяти, ради развития у них поэтического слуха... Так что мы имеем гораздо больше, чем знаем и понимаем, и можем воспринять... громадные сокровища и богатства! P/S. А у Вас совсем неплохо получается! Тем более, что это экспромт...
Барбара, спасибо! Интересное прочтение. Но исходный замысел был несколько иным: Париж как «земля обетованная» многих русских поэтов и известие о смерти, пришедшее именно оттуда. Не столько трагедия неведения, сколько внезапное столкновение двух понятий — эмиграции как надежды на спасение и смерти как окончательности, отменяющей эту надежду. Отсюда и финальный вопрос: «Эмиграция? — Смерть!»
Нино,
здравствуйте. И герой-адресат находится за пределами постсоветского
пространства, об уходе Окуджавы узнаёт только из личной переписки с парижским адресантом.
Ещё одна маленькая трагедия: ни адресата, ни его окружение в какой-то чужой
стране не интересует новостная повестка СМИ постсоветских стран. Возможно,
герой, "от имени которого", и сейчас не знает – где и когда Окуджава похоронен.
Уважаемый Сергей! Извольте, поясню: Окуджава - не мой кумир, при всем уважении... Но само известие о его уходе прозвучало очень символически - из Парижа, земли обетованной многих и многих русских поэтов... Но на сей раз не эмиграция, а - смерть!..
Интересная тема . Недавно перевела стихи тоже о книгах . Созвучно. Это какой язык ? Раньше читала и понимала на слух японский , в юности у меня была учительница японского Мацако. Давно это было. Увы , книги читаю все реже. Рассказы ,стихи - это ещё читаю. А вот на роман меня не хватает.
– ну да... плачут многие, а смеятся нужно последним... но и этот смех мне представляется разным... (злорадным, снисходительным и наконец просто весёлым...)
Спасибо за видеоматериал о прекрасной встрече! С большим удовольствием смотрела и слушала праздник настоящей поэзии. Особенно рада была увидеть знакомых авторов сайта, с которыми хоть и редко, но общаюсь в интернете, а здесь словно встретились вживую. Какие молодцы организаторы и все участники встречи! И место выбрано было замечательное, атмосферное, как сейчас говорят. Всё здорово!
К омментарии
– моль тоже бабочка, такие вот дела...
хотя осталось в прошлом время это,
когда букашка куколкой была
хоть и не пригодилась
для балета...
Понял, спасибо! Даже Василь Быков оказался в Германии - время было такое. Вообще же, эмигрировать поэту или писателю - значит обесценить созданное в оставленной стране. Непростительно глупо, то есть! Тем более, что Окуджава был символом много чего хорошего и светлого.
Люблю такие стихи - грустно-высокие, чтобы музыка внутри была и ещё свет. Стихи как бы откликаются на мои мысли. Невероятное, неподдельное воздействие почувствовала. Это правда.
Спасибо, дорогая Оля, за эту гармонию чувств.
Нина Гаврилина.
Да, зерно для души... это и важно, и ценно... А ум наш часто занят пустотой либо насущным хлебом, и никак, ничем его не утишить, о чём говорят мастера медитации... Стихи Ваши словно волны, которые ударяют о берег и вновь зарождаются где-то в пространстве, и снова набегают на берег... Рассыпаясь, переливаются через край и уходят вместе с отливом... Они заодно с природой, одно целое с нею.
Спасибо большое за ваше внимание и внимательность . У меня там есть несколько вариантов перевода .
Например ,
Долго мудрость ты искал
Средь библиотек .
Вдруг ты понял, засиял :
Свет в тебе , навек
Или:
Долго мудрость ты искал
Не в своей судьбе
;каждый листик засиял вдруг :
Она в в тебе !
У меня там есть несколько вариантов перевода .
Например ,
Долго мудрость ты искал
Средь библиотек .
Вдруг ты понял, засиял :
Свет в тебе , навек
Или:
Долго мудрость ты искал
Не в своей судьбе
;каждый листик засиял вдруг :
Она в в тебе !
Чудные мгновенья, Владимир, это так! В Вашей тетрадке есть такие звездные блёстки и такие замечательные перлы, что Вам и "ловчиться" вовсе не надо - к Вам рифмы, похоже, как голуби, сами на плечи и на руки садятся... Или как коты - бегут всем оркестром, если так позволительно сказать! И поют с хрипотцой не хуже Высоцкого... как "гений чистой хрипоты"... Спасибо за замечательную поэтическую шутку, в которой, как оно известно, лишь доля шутки!
Я долго сомневалась, стоит ли выставлять это стихотворение, мне оно казалось сложным. Но вот решилась. Большое спасибо, Оля, что отозвались так хорошо и проникновенно!
Нина Гаврилина.
Душераздирающе звучит в наши непростые времена, особенно когда ветер"гудит, как дрон"... Очень добрые стихи, и тема детей, которых хочется укрыть и защитить - и физически, и морально... Страдают дети больше всего, ведь мир наш - небезопасное место...
Очень мне понравился здешний ритм, будто море качает на волнах лодочку... И сюжет загадочно-узнаваемый... То ли старцы пожелали Сусанну, то ли некий престарелый царь Додон Шемаханскую царицу велел поймать и привезти... И птица Сирин вспоминается, и даже наши детские считалочки... Богатая традиция, дорогой Владимир Евгеньич! А сколько есть хитрых старцев на свете, что и не снилось никакому Хэмингуэю... "Сказка- ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок!"
Здравствуйте, Ольга!
Насколько я могу судить, в приведённом выше оригинальном тексте этого стихотворения Гессе и, соответственно, в переводе выпали 4 строчки (с 9-й по 12-ю):
Weisheit, die du lang
gesucht In den Bücherein,
Leuchtet jetzt aus jedem Blatt -
Denn nun ist sie dein.
https://www.hhesse.de/gedichte/hermann-hesse/buecher/
Если Вами так было задумано, перевести только 1-8 строки этого стихотворения Гессе, то желательно поставить троеточие после 8-й строки приведённого оригинала и перевода.
Спасибо!
ВМ
Исправлено в 14-15
Спасибо, Иван Михайлович! Вопрос риторический... И Маршак, и Чуковский потеряли собственных детей из-за тяжёлых инфекций, которых тогда ещё не умели лечить, и окончательно променяли серьёзную науку на стихи, чтобы остаться в нашей памяти детскими поэтами... Филологи очень советуют Корнейчука читать деткам в возрасте от двух до пяти, ради развития у них поэтического слуха... Так что мы имеем гораздо больше, чем знаем и понимаем, и можем воспринять... громадные сокровища и богатства! P/S. А у Вас совсем неплохо получается! Тем более, что это экспромт...
Барбара, спасибо! Интересное прочтение. Но исходный замысел был несколько иным: Париж как «земля обетованная» многих русских поэтов и известие о смерти, пришедшее именно оттуда. Не столько трагедия неведения, сколько внезапное столкновение двух понятий — эмиграции как надежды на спасение и смерти как окончательности, отменяющей эту надежду. Отсюда и финальный вопрос: «Эмиграция? — Смерть!»
дык они такие и есть - живые, зрячие, близкие
Кочеты, Кирпили, Челбас, Сосыка, Тихонькая
спасибо за отклик, Владимир!
Нино, здравствуйте. И герой-адресат находится за пределами постсоветского пространства, об уходе Окуджавы узнаёт только из личной переписки с парижским адресантом. Ещё одна маленькая трагедия: ни адресата, ни его окружение в какой-то чужой стране не интересует новостная повестка СМИ постсоветских стран. Возможно, герой, "от имени которого", и сейчас не знает – где и когда Окуджава похоронен.
Хорошо о речках, по существу - как о живых, зрячих и близких существах...
Большое спасибо!!!
В нас метит рок трезубцем вилки.
и рок не попадает спьяну.
За такой резонансный отклик, Игнат, большое спасибо!
Конечно, так и есть. Это просто парафраз Толстого о счастливых и несчастных семьях.
Эмиграция? - Смерть!"
отличная компания!
любой сочтет за честь быть приглашенным
хотя бы килькой, в банке заключенной)
мощный резонанс
с самой жизнью!
обожаю их слушать)
Как тонко , как светло и глубоко написано !
Будто сами небеса смотрят ласково , как мама .
Интересная тема .
Недавно перевела стихи тоже о книгах . Созвучно.
Это какой язык ?
Раньше читала и понимала на слух японский , в юности у меня была учительница японского Мацако.
Давно это было.
Увы , книги читаю все реже. Рассказы ,стихи - это ещё читаю. А вот на роман меня не хватает.
– ну да... плачут многие, а смеятся нужно последним... но и этот смех мне представляется разным... (злорадным, снисходительным и наконец просто весёлым...)
– намоленное... :о)bg
– наезжал, говорят, периодически... оттянуться...
Уважаемая Нино! Не поясните насчёт "эмиграции" Окуджавы? Что последние годы он жил во Франции - знаю.
Спасибо за видеоматериал о прекрасной встрече! С большим удовольствием смотрела и слушала праздник настоящей поэзии. Особенно рада была увидеть знакомых авторов сайта, с которыми хоть и редко, но общаюсь в интернете, а здесь словно встретились вживую. Какие молодцы организаторы и все участники встречи! И место выбрано было замечательное, атмосферное, как сейчас говорят. Всё здорово!