Спасибо, Мария! Стихи примерно годовой давности. Было время и повод задуматься о глобальном и личном. Часто серьёзные проблемы становятся поводом для понимания мира вокруг и себя. Неужели без этого нельзя? ))
С прошедшим Днём рождения! Здоровья, творчества, путешествий и погружений.
P.S.
Роза после тридцати лет закрыла свой детский сад. И теперь я в приятных заботах по восстановлению разрушенного маленькими разбойниками. Дети такими разрушителями и должны быть. Созиданию свою время. ещё "насозидаются". Непривычно тихо. Нам ещё предстоит привыкнуть к этой тишине. И почти каждый месяц приглашения на свадьбы первых выпускников. На стихи и размышления времени нет абсолютно. Но за предыдущие несколько лет накопилось разного. Буду публиковать. Так лучше сохраняется. ))
Спасибо, Барбара! На душе необыкновенно тепло от ваших слов. Белоруссия всегда со мной и во мне. Самые первые воспоминания и большая часть жизни - Белоруссия. Удивительно спокойный и доброжелательный народ белорусы. Кмк, люди других национальностей, прожившие какое-то время рядом с белорусами, перенимают их черты. Главные слова - миролюбие и созидание. Папа с войны вернулся водителем. С 1955-го у нас был четырёхсотый Москвич. Много путешествовали, часто бывали в разных деревнях. Незнакомых людей встречали как близких. Много чего можно рассказать... Хотелось бы снова окунуться в ту атмосферу, да время не имеет такой опции. Только в памяти. Дай Вам Бог!
Программную тезу я прочел здесь когда-то у нашего Владимира Михайловича. И она, Алена, утверждает прямо противоположное - - Когда поэту не хватает слов - он их придумывает...
Что если на канавах белена Стручки набрала — значит, дело к Спасу… И впрямь: крестьяне яблони трясут, И женщины для яблочного квасу Антоновки в передниках несут.
Так-то между этими событиями месяц полный. Этот "Спас" яблочный 19 августа. Сбор урожая яблок сорта «Антоновка» в Санкт-Петербурге и Ленинградской области обычно начинается с середины сентября и длится до конца месяца.
Автор удачно совместил все три с/х праздника в одном стихотворении, небольшой анахронизм только подчёркивает "уходящую натуру". Которая, впрочем, давно ушла. Если ехать даже в "Сапсане" из Москвы в Питер, то видно из окна, что никакого райка не существует. Только кривые чёрные, вросшие в землю, избушки. Деревня и посёлок Кузьмолово, где обитает автор, довольно обычные, известны лишь близлежащим песчаным карьером, с красивым берегом, но водой странного цвета. В посёлке стоят высотные дома, живут десять тыщ человек. А вот в пяти верстах находится Токсово, известный мне по песне Натальи Медведевой "На станции Токсово". И чё мне ещё понравилось, когда я полистал газетёнку "Кузьмоловский вестник" — оказывается, на весенних соревнованиях в Токсово по прыжкам с трамплина на лыжах 2018 участвовали возрастные спортсмены, например, Фидель Терентьев взял две золотые медали. Фидель вообще легенда. Он и в 25 году два золота взял на чемпионате России, а ему уже за шестьдесят. Ну, что ещё про Кузьмолово сказать? На гербе поселения изображен "червлёный", т.е. красный крылатый дракон.
Символ червленого дракона наряду с равносторонним шестиугольником -
драгоценным камнем - означает, что новый поселок городского типа
Кузьмоловский возник благодаря строительству двух химических
производств- ГИПХ и “Изотоп”. Панно с использованием шестиугольников с
портретами известных ученых химиков украшает фойе Кузьмоловского ДК.
не будем делать выводы, Влад, на основании каких-то цифр. в обиходе мы пользуемся 2 тыс. слов со словарным запасом в 20 тыс. (среднестатистически), когда словарный запас доктора наук соизмерим с "Морем китайских иероглифов".. :)
Спасибо, Алена. Нам ли пугаться... 200 тыс. слов словаря Даля ужались до 200 - в тестах экзамена по языку - на предмет получения гражданства. Жить стало проще - стало веселее...
О, милейший Иван Михалыч, этот творческий продухт мне адресован был, оказывается.) У себя в почте обнаружила.
Йуморная пародия на комменты отменная, но есть одна накладочка:
сегодня не личное главное а сводки текущего дня
Это вообще не о сегодня, скорее, наоборот. Сводки - это о знаке Близнецы, а нынче Водолей рулить станет, ибо Северный лунный узел в этот знак входит. Ураническое будет полтора года в приоритете, а не меркурианское. Вот так вот. Учите матчасть.)
если говорить об иероглифах вообще, Владислав, то тут важно понимать, что древний вэньянь и современный китайский -- две большие разницы. в вэньяне один иероглиф -- одно слово, в современном -- много двухсложных и более слов. по словам ван ваныча, в практическом употреблении в древнем литературном языке было всего от 5 до 10 тыс. знаков (за всю историю зафиксировано до 85 тыс... и 85 тыс. насчитывает китайский словарь 1994 года «Море китайских иероглифов» Чжунхуа цзыхай 中華字海; в БКРС, которым я пользуюсь, 16 тыс. оригинальных (гнездовых) слов (статей); в знаменитом «Китайско-русском словаре» архимандрита Палладия (1888 года) содержится 11 686 заглавных иероглифов). для чтения и понимания большинства классических (древних) исторических и философских текстов -- достаточно знать 2 - 3 тыс. знаков (в поэтических текстах, полагаю, и того меньше). так что пугаться не надо :) при том, что, как видно из приведенной частотности, количество оригинальных образов в пейзажной лирике вообще не велико, и все они повторяются, обыгрываются, цитируются из века в век, от поэта к поэту, а мои субъективные вкусы выделяют из всей поэзии еще меньше образов, так что мой поэтический словарь состоит из вышеприведенных иероглифов (а, ну, еще там лодка, озеро и закат))) Вы ведь это хотели услышать, Влад? :)
очень реальные, и такие редкие, стихи о настоящем мужском братстве, зримые и чуткие, проникнутые вневременной горечью и сочувствием.. спасибо, Владимир!
всеобъемлющие жизнь строки, проникающие в самое ее естество (е-е!), в слиянии прошлого-настоящего-будущего, мифического и реального (особенно пришлось Персефоны -- телефоны! вообще рифмы -- класс!:), личного и человеческого, весьма проницательные стихи, Олег, спасибо!
Доброго дня, Алена. Поэтический словарь все-таки чуть меньше (субъективно)... Плюс - набитая рука автора или переводчика. Частота употребления тоже интересна. Но вот скажем - мы едва ли, в поэтическом тексте, оторвались от многообразности виртуозного Александра Сергеевича. А иероглифов в китайском - примерно - четырежды по столько. И это - не единственное слово - а часто образ и образ емкий - по содержанию. Я когда-то попытался разобраться - до чего вообще-то договорились профессионалы перевода - мне фантазии не хватает. 80-90 тыс. иероглифов - запредельный объем какой-то. Мне этот язык кажется некоим цифровым аналогом привычной речи. Тех времен, когда сегодняшнего понимания оцифровки еще не было. Возможно, и пиксельные теории окружающего нас мира отчасти опираются на модели азиатского чувственного общения. Наверное, не очень ясно излагаю. Проще говоря - сколько иероглифов в Вашем поэтическом словаре... Если Вы русский текст описываете иероглифом. Обратная связь.
оч. признательна, Владислав, за добрые слова и пожелания! вот ведь находят китайские поэты среди зрелых размышлений бесконечную радость, и мы должны! %.)... но иероглиф 兴 -- больше чем радость, это и настроение, и вдохновение, и воодушевление! и вопрос у Вас замечательный! но сведения у Вас устаревшие: по современным подсчетам, говорят, у "ихнего всего" Вильяма свет -- во всех стихах и пьесах -- более 31 тыс.). поразилась, что "нашего всего" Александра свет -- подсчитывали вручную (в том числе и сколько раз какое слово встречается (любопытно было бы узнать, какое слово на первом месте))! я на такой подвиг не способна %.).. но и подборка у меня субъективная! однако, некоторые любопытные статистические данные могу привести, кому интересно -- по частоте используемых слов -- всего в моих оригиналах, как показывает поиск по стр.: слово гусь 雁 встречается 53 раза; слово одинокий 孤 -- 79 раз; слива мэй 梅 123; яшмовый 玉 126; аромат 香 131; туман 烟 133; старик 老 139; сердце душа 心 143; сон 梦 151; терем 楼 171; печаль 愁 177; я мы мой 我 180; осень 秋 203; ночь 夜 210; опьянеть 醉 219; вино 酒 297; река 江 242; облака 云 279; солнце день 白 294; небо 天 335; весна 春 339; цветы 花 428; ветер 风 403; луна 月 400; горы 山 519; и наконец (что бы Вы думали?) -- человек 人537! но что значит "манипулирую"? я никем не манипулирую! %.).. с благодарностью!
Иван Михайлович, Вас комментарии встревожили? Не огорчайтесь,
пожалуйста. Относительно туристической поездки в США – сложнее (виза и пр.), но
в Беларусь Вы всегда можете приехать. Посмотреть национальные парки, заповедники, заказники,
к примеру. Экотропы, фестивали. В третьей декаде августа фестиваль "Шлях Цмока" будет.
именно так, Ольга, упоение, точнее и не сказать, и другим словом не выразить чувства китайских поэтов, когда они любуются цветением мэйхуа, лотосов, или хризантем или прекрасными пейзажами зеленых гор, покрытых соснами и бамбуковыми рощами, водопадами и заросшими весенней травой речными долинами, или просто радуются на пирушке с друзьями :) спасибо Вам!
Я и не претендую на лавры великого персидского ученого и поэта, равно как и вы на статус поэта:)) Впрочем, Хайяма вы наверняка не читали, максимум ооочень вольное переложения рубаи Маршака, которые попадают в оригинал процентов на 30, а посему их вряд ли можно назвать переводами. Маршак переводит фана(мистический экстаз, растворение в Боге), как опьянение и делает из мусульманина, который неукоснительно следовал сунне, алкаша и сластолюбца. Для того чтобы говорить о творчестве Хайяма, нужно читать его на фарси. Качественных переводов его рубайят в русскоязычном сегменте попросту нет.
– неее... век воли не видать, но это не Омар Х. М...
ты на шахматном поле и топчешь его кто ты лошадь, а может быть пешка всего?.. в скотобойне узнаешь кем был ты при жизни и трудом непосильным достиг ты чего...
Дорогая Оля, сердечное спасибо за Ваше понимание, за теплоту и мудрость Ваших слов. Рада за Виктора, что его духовное завещание в стихах продолжает волновать читателей. Он так хотел, чтобы его понимали. Но к сожалению, он не успел ничего увидеть и услышать многое из того, что говорят и пишут о его творчестве. Он никогда не узнает, что ему посвящены многие стихи, из которых можно составить солидный сборник. Прекрасный композитор Юрий Абдоков по мотивам его произведений написал две замечательные оркестровые пьесы, которые исполняются и за рубежом. Хор Сретенского монастыря провел в концертном зале в Зарядье вечер Музыка и Слово, где звучали стихи Виктора. А в заключение вечера хор исполнил замечательную музыку Рахманинова и посвятил её светлой памяти поэта. Но я всё же верю, что Виктор всё видит и слышит, и поэтому всё это не зря. И я чувствую поддержку из его далека. С уважением и добрыми пожеланиями, Нина Гаврилина.
Наташа, спасибо! Приятно, что ты упомянула типажи: ведь мне хотелось отобразить портреты этих жен беспутных мужей такими, как я их увидела у Белли: одна гневная, нападающая, другая пассивная, растерянная, третья стойкая, сохраняющая достоинство.
Большое спасибо Вам за пояснение! Мне уже нравятся даосы... Ведь и поэтический восторг, и дионисийская стихия предполагают такое прочтение... Опьянение и упоение прекрасным - общего корня и всегда рядом!
К омментарии
Алёна, благодарю вас..
Вот именно...
Нам оставили - мы добавили.
200 тыс не хватает? %.)...
Спасибо, Барбара! На душе необыкновенно тепло от ваших слов. Белоруссия всегда со мной и во мне. Самые первые воспоминания и большая часть жизни - Белоруссия. Удивительно спокойный и доброжелательный народ белорусы. Кмк, люди других национальностей, прожившие какое-то время рядом с белорусами, перенимают их черты. Главные слова - миролюбие и созидание. Папа с войны вернулся водителем. С 1955-го у нас был четырёхсотый Москвич. Много путешествовали, часто бывали в разных деревнях. Незнакомых людей встречали как близких. Много чего можно рассказать... Хотелось бы снова окунуться в ту атмосферу, да время не имеет такой опции. Только в памяти. Дай Вам Бог!
Программную тезу я прочел здесь когда-то у нашего Владимира Михайловича. И она, Алена, утверждает прямо противоположное -
- Когда поэту не хватает слов - он их придумывает...
И Вам большое спасибо, Олег.
Нина Гаврилина.
Что если на канавах белена
Стручки набрала — значит, дело к Спасу…
И впрямь: крестьяне яблони трясут,
И женщины для яблочного квасу
Антоновки в передниках несут.
Так-то между этими событиями месяц полный. Этот "Спас" яблочный 19 августа.
Сбор урожая яблок сорта «Антоновка» в Санкт-Петербурге и Ленинградской области обычно начинается с середины сентября и длится до конца месяца.
не будем делать выводы, Влад, на основании каких-то цифр. в обиходе мы пользуемся 2 тыс. слов со словарным запасом в 20 тыс. (среднестатистически), когда словарный запас доктора наук соизмерим с "Морем китайских иероглифов"..
:)
Спасибо, Алена.
Нам ли пугаться... 200 тыс. слов словаря Даля ужались до 200 - в тестах экзамена по языку - на предмет получения гражданства.
Жить стало проще - стало веселее...
а сводки текущего дня
Сводки - это о знаке Близнецы, а нынче Водолей рулить станет, ибо Северный лунный узел в этот знак входит. Ураническое будет полтора года в приоритете, а не меркурианское. Вот так вот. Учите матчасть.)
Алёна, склоняю голову за такое глубокое и, воспользуюсь вашим словом, всеобъемлющее прочтение и проникновенные слова. Спасибо!
Замечательные стихи! Спасибо вам, Нина, за подвижническую память и любовь к поэту!
– спасибо, но я записной домосед... :о))
– спасибо, но я записной домосед... :о))
если говорить об иероглифах вообще, Владислав, то тут важно понимать, что древний вэньянь и современный китайский -- две большие разницы. в вэньяне один иероглиф -- одно слово, в современном -- много двухсложных и более слов. по словам ван ваныча, в практическом употреблении в древнем литературном языке было всего от 5 до 10 тыс. знаков (за всю историю зафиксировано до 85 тыс... и 85 тыс. насчитывает китайский словарь 1994 года «Море китайских иероглифов» Чжунхуа цзыхай 中華字海; в БКРС, которым я пользуюсь, 16 тыс. оригинальных (гнездовых) слов (статей); в знаменитом «Китайско-русском словаре» архимандрита Палладия (1888 года) содержится 11 686 заглавных иероглифов). для чтения и понимания большинства классических (древних) исторических и философских текстов -- достаточно знать 2 - 3 тыс. знаков (в поэтических текстах, полагаю, и того меньше). так что пугаться не надо :)
при том, что, как видно из приведенной частотности, количество оригинальных образов в пейзажной лирике вообще не велико, и все они повторяются, обыгрываются, цитируются из века в век, от поэта к поэту, а мои субъективные вкусы выделяют из всей поэзии еще меньше образов, так что мой поэтический словарь состоит из вышеприведенных иероглифов (а, ну, еще там лодка, озеро и закат)))
Вы ведь это хотели услышать, Влад? :)
Чудесно, Виктор Васильевич!
Редко, но метко.
С уважением, В.
очень реальные, и такие редкие, стихи о настоящем мужском братстве, зримые и чуткие, проникнутые вневременной горечью и сочувствием..
спасибо, Владимир!
всеобъемлющие жизнь строки, проникающие в самое ее естество (е-е!), в слиянии прошлого-настоящего-будущего, мифического и реального (особенно пришлось Персефоны -- телефоны! вообще рифмы -- класс!:), личного и человеческого,
весьма проницательные стихи, Олег, спасибо!
Доброго дня, Алена.
Поэтический словарь все-таки чуть меньше (субъективно)... Плюс - набитая рука автора или переводчика. Частота употребления тоже интересна.
Но вот скажем - мы едва ли, в поэтическом тексте, оторвались от многообразности виртуозного Александра Сергеевича. А иероглифов в китайском - примерно - четырежды по столько. И это - не единственное слово - а часто образ и образ емкий - по содержанию.
Я когда-то попытался разобраться - до чего вообще-то договорились профессионалы перевода - мне фантазии не хватает. 80-90 тыс. иероглифов - запредельный объем какой-то. Мне этот язык кажется некоим цифровым аналогом привычной речи. Тех времен, когда сегодняшнего понимания оцифровки еще не было.
Возможно, и пиксельные теории окружающего нас мира отчасти опираются на модели азиатского чувственного общения.
Наверное, не очень ясно излагаю.
Проще говоря - сколько иероглифов в Вашем поэтическом словаре...
Если Вы русский текст описываете иероглифом.
Обратная связь.
какое прелестное и ласковое слово "пролески" :) и цветы сине-белые небесные, чудесные; и слова у Вас, Алёна, весомые и горькие, и гордые, спасибо!
оч. признательна, Владислав, за добрые слова и пожелания! вот ведь находят китайские поэты среди зрелых размышлений бесконечную радость, и мы должны! %.)... но иероглиф 兴 -- больше чем радость, это и настроение, и вдохновение, и воодушевление!
и вопрос у Вас замечательный! но сведения у Вас устаревшие: по современным подсчетам, говорят, у "ихнего всего" Вильяма свет -- во всех стихах и пьесах -- более 31 тыс.). поразилась, что "нашего всего" Александра свет -- подсчитывали вручную (в том числе и сколько раз какое слово встречается (любопытно было бы узнать, какое слово на первом месте))! я на такой подвиг не способна %.).. но и подборка у меня субъективная! однако, некоторые любопытные статистические данные могу привести, кому интересно -- по частоте используемых слов -- всего в моих оригиналах, как показывает поиск по стр.: слово гусь 雁 встречается 53 раза; слово одинокий 孤 -- 79 раз; слива мэй 梅 123; яшмовый 玉 126; аромат 香 131; туман 烟 133; старик 老 139; сердце душа 心 143; сон 梦 151; терем 楼 171; печаль 愁 177; я мы мой 我 180; осень 秋 203; ночь 夜 210; опьянеть 醉 219; вино 酒 297; река 江 242; облака 云 279; солнце день 白 294; небо 天 335; весна 春 339; цветы 花 428; ветер 风 403; луна 月 400; горы 山 519; и наконец (что бы Вы думали?) -- человек 人537!
но что значит "манипулирую"? я никем не манипулирую! %.)..
с благодарностью!
Иван Михайлович, Вас комментарии встревожили? Не огорчайтесь, пожалуйста. Относительно туристической поездки в США – сложнее (виза и пр.), но в Беларусь Вы всегда можете приехать. Посмотреть национальные парки, заповедники, заказники, к примеру. Экотропы, фестивали. В третьей декаде августа фестиваль "Шлях Цмока" будет.
именно так, Ольга, упоение, точнее и не сказать, и другим словом не выразить чувства китайских поэтов, когда они любуются цветением мэйхуа, лотосов, или хризантем или прекрасными пейзажами зеленых гор, покрытых соснами и бамбуковыми рощами, водопадами и заросшими весенней травой речными долинами, или просто радуются на пирушке с друзьями :) спасибо Вам!
Я и не претендую на лавры великого персидского ученого и поэта, равно как и вы на статус поэта:))
Впрочем, Хайяма вы наверняка не читали, максимум ооочень вольное переложения рубаи Маршака, которые попадают в оригинал процентов на 30, а посему их вряд ли можно назвать переводами. Маршак переводит фана(мистический экстаз, растворение в Боге), как опьянение и делает из мусульманина, который неукоснительно следовал сунне, алкаша и сластолюбца. Для того чтобы говорить о творчестве Хайяма, нужно читать его на фарси. Качественных переводов его рубайят в русскоязычном сегменте попросту нет.
– неее... век воли не видать, но это не Омар Х. М...
ты на шахматном поле и топчешь его
кто ты лошадь, а может быть пешка всего?..
в скотобойне узнаешь кем был ты при жизни
и трудом непосильным достиг ты чего...
СЕЯТЕЛЬ БУЛЬБЫ...
– движухи течение плавное
встревожило шибко меня,
сегодня не личное главное
а сводки текущего дня
волнуется сердце,
дюже волнуется
хотя и не тот я уже
мой адрес не дом и не улица
US стал моим ПМЖ...
когда смыкаете ресницы
волнует вас нехватка света
надеюсь что решится это
когда по жизни пригодится
а нынче сплю и вижу сны
хотят ли русские
войны?..
Дорогая Оля, сердечное спасибо за Ваше понимание, за теплоту и мудрость Ваших слов. Рада за Виктора, что его духовное завещание в стихах продолжает волновать читателей. Он так хотел, чтобы его понимали. Но к сожалению, он не успел ничего увидеть и услышать многое из того, что говорят и пишут о его творчестве. Он никогда не узнает, что ему посвящены многие стихи, из которых можно составить солидный сборник. Прекрасный композитор Юрий Абдоков по мотивам его произведений написал две замечательные оркестровые пьесы, которые исполняются и за рубежом. Хор Сретенского монастыря провел в концертном зале в Зарядье вечер Музыка и Слово, где звучали стихи Виктора. А в заключение вечера хор исполнил замечательную музыку Рахманинова и посвятил её светлой памяти поэта.
Но я всё же верю, что Виктор всё видит и слышит, и поэтому всё это не зря. И я чувствую поддержку из его далека.
С уважением и добрыми пожеланиями,
Нина Гаврилина.
Большое спасибо Вам за пояснение! Мне уже нравятся даосы... Ведь и поэтический восторг, и дионисийская стихия предполагают такое прочтение... Опьянение и упоение прекрасным - общего корня и всегда рядом!