К омментарии

Согласен, Ольга, жизнь гораздо большее приключение, чем  мы себе представляли... Иногда, действительно, кажется, что всё ещё только начинается... Спасибо Вам за человеческое обаяние и бодрость духа!

Спасибо, Ольга, доброй нам зимы и всем существам живым!

Дата и время: 01.11.2026, 13:09:23

– не согрешишь – не покаешься... всё продумано... раз ты человек, так хошь, не хошь, а будь любезен... короче – всё для блага человека... интересный, господа нижеподписавшиеся, у вас взгляд на природу и искупление греха... :о))bg


Иду по живым сполохам Вашего стиха, по Вашей жизненной тропинке, чтобы понять, отчего так всё светится и пульсирует мягким тёплым светом... И каждый троп  богат и хорош по-своему: "куполок" (двумя буквами сотворено маленькое чудо) "мраморный сон палача" (невыразимо по выразительности) "церквушек разрушенных взвесь" (апокалипсис наяву с безумной надеждой, что всё ещё обратимо) "иней мутнел серебристый" (Александр Сергеевич порадовался бы) "в паутине канатов" (представляется Россия, замотанная пауками) "на верёвке напрягся и задрожал узелок" - да в каждой почти  строчке поэзия, иногда даже как будто избыток её, радостный и болючий...
              кто у кого за пазухой, Владимир,
              Вы у Москвы или Москва  у Вас...
              родимый стих и непереводимый,
              как слёзы благодарные из глаз...

Дата и время: 01.11.2026, 11:39:47

Приветствую, Евгений! Да, грехи делают человека человеком. Ибо благодеяния - производная от грехов, от их искупления! 

А был был делу дан законный ход,
Считай, Дан погорел бы на шестьсот

Никто не против умыкнуть
Чего-нибудь и как-нибудь.

СпасиБо, Иван!
Здоровья, крепкой руки и удачных идей!
С бу, 
СШ 

– тонкости юриспруденции...

– спёр кое-что у друга своего,
а суд присяжных отпустил его,
так был оправдан этот вор, ну что ж,
хищение ведь это не грабёж...

:о))bg

СпасиБо, Валерий!
Здоровья и Творчества!
С бу, 
СШ 

В конце концов, переводчик всего лишь воссоздает то, что написано автором на другом языке. Попытка интерпретировать автора - губит перевод. Само слово грех, как известно, во многих языках произошло от слова ошибка, промах, неточность... Иногда решение приходит само, стоит только отвлечься на что-то другое. А текущий перевод понравился не только мне, если он заводит, значит сделан не зря...

Да,Ольга. Конечно. Это  и бесы Достоевского, и метели Свиридова, и снега Шаламова, и виселица Андреева... Вечное блукание в русской метели, среди сугробов, которые оборачиваются могилами. И хохот бесов..

СпасиБо, Валерий!
Согласен, что "грехи постепенно втягивают человека в сферу своего влияния". В этой связи, наверное, не совсем точным представляется слово "неодолимы". Точнее было бы, к примеру, "Отступит стыд – и грех уже желанен". Но это трудно по рифме соединить со второй строкой, где особо не разбежишься. Поэтому оставлю, пожалуй, так как есть – дабы не не испортить того, что хоть как-то связалось. Тем более, что и сами Вы назвали "неодолимы" "очень удачной находкой".
А осознанной нами неприемлемости грехов у Геррика нет. У него "сперва они претят, потом – любимы" – и точка.

Спасибо большое! Люблю театр. Есть такое. Спасибо большое за понимание и комментарий! 
С уважением О. О. 


Прежняя Москва и зима вообще синонимы) Спасибо!

Здорово написано - и вдохновенно, и  вкусно тоже!

Здорово! Прекрасные стихи...  Сколько ещё мы чудесного увидим, ведь совершенно не знаем, как устроен мир и что его держит на орбите... Отчего астероиды и кометы его не изрешетили, как должно? Отчего в глубине души все мы знаем, что бессмертны? "И вот я умер, чем бы мне заняться?", - спросил как-то поэт Михаил Светлов... Похоже, впереди нас ждёт настоящее приключение, от предвкушения которого вспоминаешь про "образ и подобие", и так оно искренно увлекает, вся эта "каша звёздная и звёзд ночной полёт", что только "оземь бросить шапку" и остаётся!

И это всё очаровательно-московское, такое, что хочется поскорее зимы, снега и мороза!

Какая добрая красота, Владимир Евгеньич! Это сцены нашей жизни, всё наше родное, московское... И дети наши это видели и знали, и вот теперь - Ваши внуки! "Как феникс, живого живей"... всё это вечно повторяется и меняется;  исчезает, чтобы начинаться снова и снова... Недавно видели мы новых чудесных кукол в окнах театра на Спартаковской, а в церкви в Старосадском переулке видели образ необыкновенный - Христос, лет шести, тянет за подол Мать, прижимается к Ней и плачет... Это церковь Святого князя Владимира в Старых Садах. Чудо, которое не оставило бы равнодушным никого, даже Пушкина! Вся Ваша старинная Москва с закоулками, написанная мастерски, дарит нам, Вашим читателям, сердечную радость.

Дата и время: 31.10.2026, 15:16:17

Спасибо, Владимир. От всей души спасибо.

Конечно, слово "искус" для перевода не годится, но оно хотя бы разграничивает грехи на те, которые можно любить, сознавая степень их неприемлемости, и те, "любить" которые нельзя, ведь человек кается не в абстрактных грехах, а в конкретных проступках: лжи, осуждении, гневе, чревоугодии и так далее. 
Грехи постепенно втягивают человека в сферу своего влияния и Геррик на это указывает прежде всего, оставляя читателю возможность догадаться о чем идет речь. Этот стишок очень тонкая штучка. Ваша версия, Сергей, в достаточной степени близка к ее решению, поэтому так интересно ее обсуждать.

поэтически правдиво о надлежащем преображении театром пространства нашего частного и даже несчастного самобытия... на пересечении жизни, театра и любви в добрый, как говорится, час и с крыльями... очень даже верю, Ольга... и, пожалуй, Станиславский бы поверил, спасибо!

Дата и время: 31.10.2026, 13:45:46

Я не собираюсь пересказывать, о чём этот "убойный" в самом хорошем смысле цикл и не берусь докапываться, какими поэтическими средствами это воздействие достигнуто... Не подходит тут и выражение типа "мне это интересно было читать", потому что мне читать не интересно, а по-хорошему мучительно, я прежде всего жду от стиха действительного усилия объясниться с жизнью... И если возникает так называемый катарсис (а он возникает) то его воспринимаешь как честный переход через темноту... Наташа, просто ещё раз хочу Вам сказать, что у Вас поэтический почерк гибкий и несгибаемый одновременно, и настолько свой, насколько  необходимо для творческой состоятельности... Вы вольны думать иначе о себе и собственных страницах, но я хотел хотя бы отчасти сказать, как я их прочитываю, насколько они особенные и в смысле поэзии правдивые и сильные...

Это самый важный, даже наиважнейший мотив во всей русской истории... Это "Бесы" пушкинские,  "чумный председатель" Мандельштама из стихотворения  "Фаэтонщик", во след Пушкину... В тридцатые годы, безусловно, это уже не возок и не "птица-тройка", а некий поезд, едущий вперёд без смысла и блуждающий во тьме, с призрачной целью - пустошь, "поля снежного могила"... Удивительно, насколько этот мотив цепок и укоренён в историческом сознании- бытии, и насколько он не отпускает нас, всюду оставляя свои метастазы- корни... И волшебен при этом!

СпасиБо, Валерий!
Насчёт "искуса". Искус, кмк, плохо сочетается с loath'd/lov'd. Любить искус? – не уверен, что так можно говорить...
Но название, да, надо поменять. Теснее свяжу его с текстом, пожалуй:

Грехи претят – и всё ж любимы

Хорошего дня!
С бу,
СШ

Здравствуйте, уважаемый Владимир
Рад Вам!
Что касается некоторой русификации, то думаю
такое смещение, свойственное, например, Маршаку и даже Пастернаку, - это часть переводческих установок
Если, как советуют теоретики определенных школ, убрать из перевода все выражения, свойственные русскому языку и мышлению, то перевод будет неизбежно выхолощен. Недаром Пастернака ругали почем зря за просторечия!
Но как раз Готье предоставляет многие возможности сравнивать разные переводческие задачи
С практической точки зрения книгу "Эмали и камеи" целиком перевел только Гумилев
Спасибо!

Дата и время: 31.10.2026, 09:46:41

Какое счастье для меня, что не прошла случайно мимо.

Дата и время: 31.10.2026, 09:40:17

Так .. просто и так... сильно. А "скальпель, грусти ржавый скальпель" теперь навсегда со мной.

Дата и время: 31.10.2026, 09:35:24

А мне очень понравилось. Очень. Спасибо!  Великолепные сравнения.

Максиму Егорову
За остроумную шутку нельзя Вас не похвалить !  ВК

Игорю Белавину
Особенно занимателен и замечателен у Вас с Теофилем 
Готье особый зимний оттенок  в изображении нашей любимой Руси в её мирном старинном виде и безо всяких
Наполеонов.  ВК