Наверное, мещанская стыдливость превозобладала у мосье Жака) А я как-то читала в средневековых судебных хрониках, что один папаша отсудил у барина-сластолюбца нехилый кусман земли вблизи Коложвара, да еше и пасеку впридачу). Так что, и быстрый профит возможен при должной предприимчивости)).
Александр, я охотно поясню, но хотел бы уточнить: это у Вас картинка из дворянской салонной жизни, я правильно понял? Все мои домыслы строятся именно на этой посылке. :о)
Александр, не сердитесь, но это меня и смущает. Не в смысле пунцовения щёк, а разрыв между намерением и реализацией. И "несдержанность руки" - тоже. :о)
Галина, большое спасибо. Дело в том, что, "засев за словари за совесть, не за страх", я обнаружил, что не обнаружил ничего про народ, соблазн и перемены. Не могу понять, какие слова в оригинале им соответствуют.
С утра все прочитала, но повременила отвечать. Очень много смыслов, хотелось, чтобы само пространство направило, выделило главное). И, представьте, только что на будапештском рынке разговорилась с одной колоритной цыганкой. Обычно цыгане меня избегают, а эта дама неожиданно пошла на контакт и была очень мила)) Это знак, не иначе. Значит, смысловым центром нашего бригАнтского третьего Храма будет Иллюзион цыганского Огня А дальше - как карта ляжет.
Насчет субстанции.. Дык я это уже давно вещала... Вот она, энта хвилософия о питательной сущности-субстанции: https://poezia.ru/works/124355
Есть еще очень недурные мысли по поводу той субстанции, но жаль их наспех в в комменте на ветер пущать. Надо тщательно продумать и на внутренней, северной стене Левого храма изящными глифами начертать.
Созерцание волевое - это уже магия)) Кстати, Нина.. А не сотворить ли нам собственную символическую систему? Причем, именно двойную: солнечную (или меркурианскую, ведь, солнечные смыслы далее проявляются в Меркурии) и лунную. 24 солнечных часа и 29 лунных суток. А то люди все стремятся пользоваться символами, сознанными в прошлых эонах, а почему бы не идти в ногу со временем?) Тем более, время сейчас перемешано с Хаосом, а, значит, новые вещи легко рождаться будут. С опорой на прошлый опыт, конечно)
- я регулярно на вокзал хожу, не потому, что дом мой по соседству, но лишь затем, понятно и ежу, что дух толпы от облысенья средство... - 😎 так каждый день туда хожу и вот, при мне все волосы мои который год...
Она придумывает... Помог немножко. Мне как бы глупо к этому возвращаться. Вот - как на духу. Я не критикую и не соревнуюсь. Мне это, не в пример Вашему, совсем не нравится. Это на флюидах и домыслах. Конечно, можно править и переписывать. А иначе я на Владимира Михайловича стрелки переведу... Спасибо, Ира.
У Вас очень хороший перевод по настроению, Владислав, но не концовка. Здесь Вы переколдовали. Я бы предложила выламыванье рук заменить на заламыванье. Свидетеля итога если бы можно в чувство привести. И был убит - слишком явная калька. Его же не застрелили там.
Владислав, добрый день. Мне тоже интересны мысли и эмоции, которые вызывает это стихотворение не только у меня. А вот, когда я делала свою правку, упустила из виду, что Ваш перевод начинается этим же словом. Подумаю - может найду другое.
С алкоголем у меня не сложились отношения. Даже вина не пью. Люблю трезвый ум. А с нервами все в порядке - невроз и резкая смена настроений). Мои цвета чёрное и белое, Влад. Оды ждут лучших времён. Прошлась по ссылке. Хороший перевод. Я Вам там напишу о концовке. Но не сразу - дела
Ну и хорошо, Наташа. Кто-то обещал китсову оду. Верно, послышалось. Понимаете, у Эдны сонеты объёмны и нервны. Сюжетны. Ироничны. Она алкоголичка. Это резкая смена настроений. И много - чего ещё. Можете глянуть чтобы так не делать..- https://poezia.ru/works/110254 Конечно, разберётесь. Короче - сюжет Ваш. Того стоит.
Комментарии
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Жалоба пастушки (Марион, дочь Жака) Яна Веденеева
Автор Кохан Мария
Дата: 21-05-2022 | 19:45:43
Наверное, мещанская стыдливость превозобладала у мосье Жака) А я как-то читала в средневековых судебных хрониках, что один папаша отсудил у барина-сластолюбца нехилый кусман земли вблизи Коложвара, да еше и пасеку впридачу). Так что, и быстрый профит возможен при должной предприимчивости)).
Тема: Re: Владимир Набоков. Тополь Корди Наталия
Автор Ирина Бараль
Дата: 21-05-2022 | 19:43:32
Эмоционально, прочувствованно. Я, может, не решилась бы употребить "карачки", но безумстсву храбрых поется слава.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Игра Александр Яшин
Автор Александр Яшин
Дата: 21-05-2022 | 19:36:44
Всё верно, Сергей.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Игра Александр Яшин
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 21-05-2022 | 19:35:27
Александр, я охотно поясню, но хотел бы уточнить: это у Вас картинка из дворянской салонной жизни, я правильно понял?
Все мои домыслы строятся именно на этой посылке.
:о)
Тема: Re: Re: Re: Re: Игра Александр Яшин
Автор Александр Яшин
Дата: 21-05-2022 | 19:27:48
Сергей, конкретнее.
Тема: Re: Re: Re: Игра Александр Яшин
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 21-05-2022 | 19:21:37
Александр, не сердитесь, но это меня и смущает. Не в смысле пунцовения щёк, а разрыв между намерением и реализацией. И "несдержанность руки" - тоже.
:о)
Тема: Re: Сергей Пагын: «Нужно лишь «расколдовать» слово» Редколлегия Поэзия.ру
Автор Ирина Бараль
Дата: 21-05-2022 | 19:18:03
Очень хорошие стихи и хороший, искренний разговор.
Тема: Re: Re: Игра Александр Яшин
Автор Александр Яшин
Дата: 21-05-2022 | 19:14:43
Вот-вот, Владимир! Уверен, что смысл стихотворения Вам понятен так же, как и всем читателям.
Тема: Re: Re: Игра Александр Яшин
Автор Александр Яшин
Дата: 21-05-2022 | 19:09:02
Да, Сергей, всё верно! Хлопки в ладоши, например.
Тема: Re: Re: Re: Re: Жалоба пастушки (Марион, дочь Жака) Яна Веденеева
Автор Яна Веденеева
Дата: 21-05-2022 | 18:40:36
Ну, Жак не заглядывал так далеко. Мужчинам, как справедливо заметил мэтр Бедный-Горький, важен процесс, а не результат)
Тема: Re: Re: Re: Жалоба пастушки (Марион, дочь Жака) Яна Веденеева
Автор Кохан Мария
Дата: 21-05-2022 | 18:05:59
Яна, так именно в пузе и заключается весь профит для родового древа тупого и тяжелого на руку старого Жака).
Тема: Re: Re: Re: Ильсияр Иксанова. Обман (с татарского) Галина Булатова
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 21-05-2022 | 17:45:10
Галина, большое спасибо. Дело в том, что, "засев за словари за совесть, не за страх", я обнаружил, что не обнаружил ничего про народ, соблазн и перемены. Не могу понять, какие слова в оригинале им соответствуют.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ложка и вилка Надежда Буранова
Автор Надежда Буранова
Дата: 21-05-2022 | 17:41:23
Это старость, Иван Михалыч... Там ещё есть третий участник - склероз.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ложка и вилка Надежда Буранова
Автор Надежда Буранова
Дата: 21-05-2022 | 17:36:58
И то верно! :)
Тема: Re: Re: Ильсияр Иксанова. Обман (с татарского) Галина Булатова
Автор Галина Булатова
Дата: 21-05-2022 | 17:28:36
Январь.
Деревья с набухшими почками.
Это всего лишь безумный соблазн (от заблуждения).
Вспомнилось, как мой народ тоже, соблазнившись, в те годы
Поверил в весну (перемен) и обманулся (в своих ожиданиях).
Тема: Re: Re: Re: Ильсияр Иксанова. Обман (с татарского) Галина Булатова
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 21-05-2022 | 17:13:12
Оно конечно, можно и самому. Но из "Yellow river" может получиться "толстый Карлсон". :о)
Тема: Re: Re: Ильсияр Иксанова. Обман (с татарского) Галина Булатова
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 21-05-2022 | 17:03:32
- а самому встрём перевести штоле?.. 😎
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Жалоба пастушки (Марион, дочь Жака) Яна Веденеева
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 21-05-2022 | 16:59:07
- спасибо за науку, но что касается мужчин, то в этом деле, девочки, большинству важен процесс, а не его результат... 😎
Тема: Re: Ильсияр Иксанова. Обман (с татарского) Галина Булатова
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 21-05-2022 | 16:58:51
Галина, а не будет для Вас затруднительно привести подстрочник последней строфы?
Тема: Re: Re: Re: Re: Жалоба пастушки (Марион, дочь Жака) Яна Веденеева
Автор Яна Веденеева
Дата: 21-05-2022 | 16:29:59
Вот уж не думала я, что Вы, такой бедный, такой горький, а такой наивный) Нешто не знаете, чем амуры заканчиваются?))
Тема: Re: Re: Re: Жалоба пастушки (Марион, дочь Жака) Яна Веденеева
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 21-05-2022 | 16:25:53
- вроде бы в стихе про пузо ни пол-слова?..
а зад девичий и поныне очень
даже популярен...
😎
Тема: Re: Re: Жалоба пастушки (Марион, дочь Жака) Яна Веденеева
Автор Яна Веденеева
Дата: 21-05-2022 | 16:05:55
Ну, старого Жака понять можно). Он же полагал, что блажь сеньора пройдет, а дочка останется с пузом)
Тема: Re: Жалоба пастушки (Марион, дочь Жака) Яна Веденеева
Автор Кохан Мария
Дата: 21-05-2022 | 15:26:52
Какая интересная жанровая сценка, Яна - просто брейгелевская)).
Папаша поступил явно не в интересах своего рода. Самого бы его лозою по тощему заду.)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "я кружу, как в белом сне" (с) Кохан Мария
Автор Кохан Мария
Дата: 21-05-2022 | 15:17:28
С утра все прочитала, но повременила отвечать.
Очень много смыслов, хотелось, чтобы само пространство направило, выделило главное). И, представьте, только что на будапештском рынке разговорилась с одной колоритной цыганкой. Обычно цыгане меня избегают, а эта дама неожиданно пошла на контакт и была очень мила)) Это знак, не иначе.
Значит, смысловым центром нашего бригАнтского третьего Храма будет
Иллюзион цыганского Огня
А дальше - как карта ляжет.
Насчет субстанции.. Дык я это уже давно вещала...
Вот она, энта хвилософия о питательной сущности-субстанции: https://poezia.ru/works/124355
Есть еще очень недурные мысли по поводу той субстанции, но жаль их наспех в в комменте на ветер пущать. Надо тщательно продумать и на внутренней, северной стене Левого храма изящными глифами начертать.
Созерцание волевое - это уже магия))
Кстати, Нина.. А не сотворить ли нам собственную символическую систему? Причем, именно двойную: солнечную (или меркурианскую, ведь, солнечные смыслы далее проявляются в Меркурии) и лунную. 24 солнечных часа и 29 лунных суток.
А то люди все стремятся пользоваться символами, сознанными в прошлых эонах, а почему бы не идти в ногу со временем?) Тем более, время сейчас перемешано с Хаосом, а, значит, новые вещи легко рождаться будут. С опорой на прошлый опыт, конечно)
Тема: Re: Эдна Сент- Винсент Миллей. Если я должна узнать... Владислав Кузнецов
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 21-05-2022 | 15:08:20
- я регулярно на вокзал хожу,
не потому, что дом мой по соседству,
но лишь затем, понятно и ежу,
что дух толпы от облысенья
средство... - 😎
так каждый день туда хожу и вот,
при мне все волосы мои
который год...
Тема: Re: Re: Эдна Сент- Винсент Миллей. Если я должна узнать... Владислав Кузнецов
Автор Владислав Кузнецов
Дата: 21-05-2022 | 14:46:35
Она придумывает... Помог немножко.
Мне как бы глупо к этому возвращаться.
Вот - как на духу. Я не критикую и не соревнуюсь.
Мне это, не в пример Вашему, совсем не нравится.
Это на флюидах и домыслах.
Конечно, можно править и переписывать.
А иначе я на Владимира Михайловича стрелки переведу... Спасибо, Ира.
Тема: Re: Эдна Сент- Винсент Миллей. Если я должна узнать... Владислав Кузнецов
Автор Ирина Бараль
Дата: 21-05-2022 | 14:37:25
У Вас очень хороший перевод по настроению, Владислав, но не концовка. Здесь Вы переколдовали. Я бы предложила выламыванье рук заменить на заламыванье. Свидетеля итога если бы можно в чувство привести. И был убит - слишком явная калька. Его же не застрелили там.
Тема: Re: Re: Случись, что между будничных вестей... Сонет 05. Эдна Ст.-Винсент Миллей Ирина Бараль
Автор Ирина Бараль
Дата: 21-05-2022 | 14:29:56
Владислав, добрый день. Мне тоже интересны мысли и эмоции, которые вызывает это стихотворение не только у меня. А вот, когда я делала свою правку, упустила из виду, что Ваш перевод начинается этим же словом. Подумаю - может найду другое.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Что если, меж незначащих вестей... Сонет V. Эдна Ст.-Винсент Миллей Ирина Бараль
Автор Корди Наталия
Дата: 21-05-2022 | 14:20:20
С алкоголем у меня не сложились отношения. Даже вина не пью. Люблю трезвый ум. А с нервами все в порядке - невроз и резкая смена настроений). Мои цвета чёрное и белое, Влад. Оды ждут лучших времён.
Прошлась по ссылке. Хороший перевод. Я Вам там напишу о концовке. Но не сразу - дела
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Что если, меж незначащих вестей... Сонет V. Эдна Ст.-Винсент Миллей Ирина Бараль
Автор Владислав Кузнецов
Дата: 21-05-2022 | 14:15:26
Ну и хорошо, Наташа.
Кто-то обещал китсову оду. Верно, послышалось.
Понимаете, у Эдны сонеты объёмны и нервны.
Сюжетны. Ироничны.
Она алкоголичка. Это резкая смена настроений.
И много - чего ещё. Можете глянуть чтобы так не делать..-
https://poezia.ru/works/110254
Конечно, разберётесь.
Короче - сюжет Ваш. Того стоит.