К омментарии

Спасибо, Сергей! В немецкой номинации было чуть больше авторов, понимающих что такое перевод, а кто умеет переводить, тот и критик хороший..., так что присвоенные переводам места - это настоящее zébré de noir et jaune!
Позвольте еще пару слов о тексте Геррика: в нем прослеживается мысль о том, что "грехи ... – любимы" (Sins ... are ... belov'd). Какая тонкая грань, ведь мысль понятна лишь пока в голове читателя удерживается контекст, без которого смысл ускользает. И тогда получает, что для понимания контекста, заголовок (Sins loath'd, and yet lov'd) играет очень важную роль, не так ли? Противны - приятны, здесь довольно сильный контраст, не стоит ли его немного смягчить?
В этом смысле, перевод слова Sin как "искус" - одно из возможных решений, поскольку сразу понятно, о чем идет речь.

Когда родиться выйдет на чужбине –

спокойней тихо жизнь прожить в трясине.

Не убедить тех кого много дракой…

Мораль:

- Раз вышло так – сиди не квакай!

 

Спасибо за совет.

– ага, Серж... тут уже мы и расцветём махровым цветом... :о))bg

Я, Ваня, и того хуже: графоман и, в лучшем случае, версификатор. Но есть, наверное, надежда, что скромность нас украсит... 😊 

– за пожелание спасибо... однако творец из меня не ахти, я скорее ремесленник, но таки добротный... :о))bg

СпасиБо, Иван Михайлович!
И мне искУс больше нравится, чем Искус. 😏
Здоровья и Творчества! 
С бу, 
СШ 

СпасиБо, Валерий! 
Рад, что Вам понравилось! 
И ещё один перевод – от ИИ. Интересно отслеживать, как растёт мастерство искуственного интеллекта:

Стыд первых дерзновений пыл смиряет,

Но то, что отвращало, нас пленяет.
😁

А Вас – с ещё одной бронзовой медалью в конкурсах! Успехов и в дальнейшем!
Здоровья и Творчества!
С бу, 
СШ 

– сперва стыдишься одолеть искУс*
потом привыкнешь и войдёшь во вкус...

:о))bg

* – такое ударение допускается,
мало того – оно старше... :о))bg

о пользе умеренности...

– когда в чужих краях давно живёте,
большой рекой не надобно струится
быть ключиком незримым на болоте,
гораздо больше в жизни
пригодится...

ты выгоду узнаешь не однажды,
подсохнешь чуть, но
не помрёшь от
жажды...

:о))bg

PS
и вот ещё:
"что колет грудь предвестником цунами..."
или что-то вроде этого... (чтобы 
избавиться от лишнего
слога...)

Спасибо, Алёна! Ваш экспромт полон красоты и мудрости.

Отдельное спасибо за тревожную уютность. ))

 

Ручей, наполнив море, станет морем.

Волною пробежав, уткнётся в берег дальний.

Должно быть в этом жизни смысл сакральный –

себя утратив, не наполнить сердце горем.

 

О прежней тихой песне не скорбя,

стать вечным эхом самого себя.

 

Желаю Вам уютной, полной красок осени.

Стыд сдерживает нас: пугает грех;

Куда деваться без любви утех?


В Вашем переводе понравилась игра слов: "неодолимы" оказалось очень удачной находкой. У Геррика та же самая мысль выражена несколько иначе, но и Ваш перевод, по своему, решает ту же задачу. Кстати, прозаический перевод тоже звучит красиво, а вот дословно перевести очень сложно.

Еще вариант:

Стыд сдержит первые порывы, но

Грех лишь бокал, а в нем - любви вино!

Опять не дословно...

Стыд сдержит нас: пугает грешных он;

Куда ж деваться, если ты влюблен?

благодарю Вас за внимание и добрый, остроумный комментарий) 

Дата и время: 29.10.2026, 16:54:31

– да ладно Игнат.. речь о водоёме вашнем, в котором только форели с рыбой Св. Петра не хватает... :о))bg

водой прозрачной горного ручья
струится время от вершин по склонам
к равнине, свет закатного луча
волну торопит вдаль, к морскому лону,
а в море, где летают паруса
и чайки, позабывшие про гнезда,
взирают на ручей лишь небеса
и звезды.

Аркадий, много разных мыслей вызывают Ваши стихи, хотя и тревожные, но уютные в своем согласном стройном звучании, понравились, спасибо!

ясных дней!

Дата и время: 29.10.2026, 14:14:38

большое спасибо, Аркадий!
я только учусь! :)

конечно, "дни поздней осени бранят обыкновенно" ))
но если вдуматься, не так уж и плоха она, не побуждая к суете и спешке, когда, под мерный плеск слетевшего стиха расскажет, где искомое зерно, где шелуха, в зрачках своих скрывая тусклый блеск насмешки ))

спасибо за блестящий экспромт, воистину, рифмы есть, да еще сколько! особенно про свитки!

добрых дней поздней осени!

Дата и время: 29.10.2026, 13:51:01

да, "разруха" уже и за пределы планеты выползла
а "убери за собой" все никак не прививается
зато с "поел" проблем нет

Дата и время: 29.10.2026, 13:11:59

не уловил мораль, виноват
действительно, много чего происходит, примерно:
... танки всосала грязь
третий гноится глаз
атомов рвется связь
пала кобыла, слазь!
лезет на свет Гадес,
выцвел до хрипа Ом,
все, что творится здесь,
лечится... топором
вот об этом и вот этак - сойдет?
а если не только об этом?
тут же умильность предъявят?
ну прям некуда бедному крестьянину податься)


Пашка Америка был увлечён
Честной Наташей, исправится он.
Вместе  они переедут в деревню
Быт и уклад переделывать древний.
Рынок столичный  растает во мгле,
Паша с Наташей осядут в селе.
Будет с законом в гармонии Паша,
Всё ведь в деревне колхозное, наше.

Что же до новых... С мамоновых пор
Есть поговорка: не пойман не вор.

Мерси. Слова сауна, конечно, не было. Это финское слово. Но были общественные бани с паром, где купались  в специальных бадьях. Правда занавешивались они простынями. Хотя мылись все вместе, и мужчины, и женщины как на Руси. Но когда влияние пуритан стало большим. то такие бани стали закрываться. Ибо пуритане видели в них рассадник порока и распутства, особенно при Кромвеле. Так что эпиграмма Джонсона отражает это общественное мнение.

Дата и время: 29.10.2026, 10:59:15

– плохих поэтов стало много
даёт возможность всем инет
провозгласить – мол я от Бога
и мне на сайте равных нет!..

а сколь, кому и кем дано,
брат, не чеши напрасно темя
возможно что покажет время,
на самом дел как оно?..

а впрочем, это ерунда
коль не покажет
– не беда...

Очень понравилось Ваше стихотворение, и хочется сказать общеизвестные и простые вещи... Можно отменять всё что угодно, кроме некоторых неотменимостей. Если есть аксиомы в области чувств и эстетики, то это одна их них, а именно: без принесения души на отдачу творчество невозможно. Скажут - вот  Иван Иваныч (И.И.) как-то обходится без этих псевдофилософских сантиментов, и у него неплохо получается. Ну а вы отнимите у Иван Иваныча всю мировую человеческую культуру до последней строки и ноты, и поглядим, что у него получится без всякой "базы", с чистого листа. И.И. ничего не может из себя, поскольку  он пустое запрограммированное ничто. Мне кажется, что Ваше стихотворение, Маруся, обладает правотой не только  личной, но и от истины идущей...  Не будем грустить, силён Иван Иваныч, а мы его - отсебятиной!.. 

Дата и время: 29.10.2026, 08:42:30

Игнат, наступаете на любимую мозоль, я тоже всю жизнь убираю мусор...  И ещё интересно, что всё чаще люди вывозят всякий хлам именно в самые живописные места... Скоро из дальнего космоса нас начнут узнавать как "мусорную планету"...

Дата и время: 29.10.2026, 02:21:30

Сонет, однако…))

Здравствуйте, Алёна!

Замечательное стихотворение. Атмосферное.

Отозвалось. (У каждого своё отношение к этой капризной даме)))

 

 

Не слушай осень, ей присуща ложь -

мир разукрасив, оберёт до нитки.

уж так устроено, ну что с неё возьмёшь –

приходит время собирать пожитки.

 

Приметы осени - дожди, туманы, дрожь.

Дни движутся со скоростью улитки.

Ей всё равно ты плох или хорош –

тебя проводит хлопаньем калитки.

 

Пергамент листьев скручивает в свитки,

да только вот цена им медный грош…

 

 

СпасиБо, Александр!
"Три пенса" хороши! Только это уже о нашем времени. Саун в средневековой Англии вроде бы не было... 
Здоровья и Творчества! 
С бу, 
СШ 

Дата и время: 28.10.2026, 21:49:07

– умильно, что называется... но на этой "планетке" чего только не происходит, кроме вышеупомянутого...

Отлично, Сергей, и замечательно, Бен. Могу свои три пенса приложить

Там где ютились истинные бл..ди,

Указ висит, что, чистоты, мол, ради

Здесь сауну откроем, в этом деле

Она синоним всё же для борделя.


Дата и время: 28.10.2026, 17:31:54

спасибо, Владимир, за добрые слова!
боюсь только, просьбами к боженьке тут не отделаться
а других способов помешать тому, что мы с планеткой творим, у частного лица особо и нет, разве что мусор на берегу пособирать, только он появляется быстрее, чем я его собираю(

– не без этого... :о)bg  – самоучка правда...

Дата и время: 28.10.2026, 16:37:56

                               даст общий разум
                                    нам ответ?.. ОБГ


нам коллективно-бес-
сознательное даст ответ:
Создатель есть, о, йес!
а может быть и нет!

искусственный спроси
наш интеллект, он знает все:
иже еси на небеси
ни Исса, ни Басе.

но адназначно, знай:
Бог есть, как есть, большой пиит!
что подтвердит Синай,
там и сейчас горит!

и тот, и этот Свет
от Бога -- пламенный привет!


да Вы прямо психолог, Иван Михалыч!