Издательство Поэзия.ру
+7 (812) 679-07-70
192019, Санкт-Петербург, ул. Хрустальная, 18, офис 412
© 2001 -
2025
Литературный портал Поэзия.ру. В сети с 2001 года.
Права на опубликованные произведения принадлежат их авторам.
В оформлении использованы портреты работы Ю.Анненкова:
Б.Пастернак, А.Ахматова, В.Ходасевич, Г.Иванов.
На портале:
Произведений:
89864
Комментариев:
146888
Авторов:
822
К омментарии
Барбара, несомненно интересный автор!
но простите мое непонимание: "праточваецца ў нас" -- от глагола пратачыць?
и "праточваецца ў нас" -- это возвратный глагол?
который Вы в переводе заменили на обычный "праточвае нас"?
но равноценная ли это замена? глагол многозначный, как видно из словарных значений. в действительном залоге сохраняются все значения, так? то есть пение проедает нас, проделывает в нас отверстие и протекает (сквозь) нас, заостряет нас. (получаем амфиболию?) в переносном смысле все возможно.
но в возвратной форме остается только одно значение: протекает (само по себе), льется, сочится, разве не так? где я ошибаюсь?
что же все таки хотел сказать автор? что пение проедает, разрушает нас? или протекает через нас?
еще раз извините за непонятливость!
Аркаша, ёкарный бабай, этот стишок об этом, я рад
что мы помним это, моё почтение,Вам!
Шикарное хулиганство!
Здравствуйте, Николай!
В начале семидесятых служил с парнем, который до призыва работал сварщиком на строительстве Зейской ГЭС. Классный был сварщик! Бесстрашный. Когда нам приходилось работать на высоте – я не мог избавиться от противной дрожи в коленях. Он же разгуливал по балкам, как по земле. Да ещё и сварочный кабель за собой подтягивал.
Да, было время полной уверенности в будущем, энтузиазм, какой-то азарт…
Извините, разбередились воспоминания.
Спасибо за стихотворение.
Только сегодня утром вспоминал, как в Кольчугине пастух стрелял кнутом и матерился, сопровождая ленивое стадо коров. И Вы тут как тут с превосходными стихами: просто, загадочно, правдиво вечной, верховной правдой.
Спасибо, Владимир! Всегда рад Вашему успеху.
Алёна, здравствуйте.
Для меня было важным сохранить праточваецца, и я сохранила ценой замены "праточваецца ў нас" – "праточвае нас". И сохранила няўтульна, заменив "чалавечаму" на "людскому". Слово спеў – пение, прежде всего, и только затем в значении песни.
Переводила целостное и неделимое стихотворение – воплощение поэзии. Вторым в мотивации к переводу было несовпадение моего взгляда на зиму со взглядом героя на образ зимы – как минимум, в этом стихотворении. Возможно, после такого опыта в некоторые моменты и мне зима покажется напоминающей образ паука.)
Да, автор – наш современник, родился и живёт на белорусской земле (упреждая возможный вопрос: нет, мы не пересекались).
Алесь Рязанов в Прадмове к первой книге поэта "Апошні снег" (Апошні снег: Вершы, Паэма/Прадм. А. Разанава. – Мн.: Маст. літ., 1995) пишет про стихотворения В.С.:
"Людзі, птушкі, дрэвы: усё тое, што адчувае сваю безабароннасць i нетрываласць у свеце, што прадчувае магчымасць расстання, – знаходзіць у ix свой водгук, знаходзіць свой узаемны pyx. I гэты узаемны рух, прыкмета праўдзівай паэзіі, нам кажа аб тым, што не «самазамкнёнае» лепшае мусіў бы шукаць чалавек у жыцці, a істотнае – тое, што з'яўляецца адрынутай, страчанай, адасобленай часткай яго самога...
Вядучы матыў у паэзіі Віктара Слінко – развітанне, ён i ў паэзію прыходзіць, як бы развітваючыся з ёю. Не бяруся прадказваць i прадвызначаць яго далейшы шлях. Як усякага сапраўднага «прызванніка», яго вядзе «неспазнаная мэта»".(с)
("Ад лямпы цень на столі павуком" – не из первой книги)
Алёна, спасибо Вам.
Сергей, добрый день!
Я не буду разбирать весь перевод,
но от
"С чистейшей пряжкой золотой."
мне кажется, Вам стоило бы избавиться по двум причинам:
1. Ассонанс хорош в ананасах, в смысле в ассонансах, а здесь он "выпирает", мягко говоря...
2. "чистейшая" пряжка хороша медная (Иван Михалыч подтвердит)
... тем более, что вариантов - тьмы
это называется оправдание своей недоработки, Сергей! Поверьте, я это прошла на собственной шкуре, когда пыталась доказать Сергею Леонидовичу, что я так вижу. Его ответ не сложно домыслить. Вы же не верлибр переводите, а классику.
Но я не авторитет для Вас, и посему моё мнение Вы можете игнорировать. А я боле не буду досаждать Вам рифмами.
НК
Конечно, так и сделаю) Спасибо!
С уважением, В.М..
я - моя - ?
У меня предложение, давайте экспериментировать под Вашим переводом, когда Вы его опубликуете? А то я не очень популярна среди коллег- переводчиков. А там Вам многие будут рады помочь)
с уважением, НК
А так? -
***
Стоят на небе звёзды,
Недвижны, век, другой,
И светятся – и светят
Любовною тоской.
На языке прекрасном
О чём их разговор,
Нет, ни один филолог
Не знает до сих пор.
Однако научился
Ему свободно я;
Лицо моей любимой –
Грамматика моя.
Но я строга и к себе, Сергей).
Нет ничего уютного в грязной рифме, Сергей! Она стоит руки в боки и смотрит фертом))).
Я тоже с букварём сомневался. Попробую ещё что-нибудь... Можно бы и опубликовать, путь выскажутся Ваши коллеги). Пока я буду думать над новым вариантом. Перевод скороспелый - минут пятнадцать на него ушло - оно и видно).Спасибо за всё!
С уважением, В.М.
Дойти до дома ты сумей-ка,
Когда в нём сядет батарейка!
В глазах тоска, смартфон в руке,
А паурбанк утоп в реке
:)
Владимир,
Для пробы пера неплохо, честное слово!
Если светятся, то пусть звёзды . То есть вариант в скобках нам не нужен. А то светила - светятся - светят.
Букварь ассоциируется с буквами, слогами, отдельными словами. А у Гейне грамматика, ибо она связывает слова в язык. А букварь по сути азы языка, но не язык в полном смысле слова. Загнула?)) Здесь Александр Владимирович Флоря лучше определит.
Почему бы не напечатать? Пусть наши выскажутся. Я ведь могу и ошибаться!
С уважением, НК
Сейчас написал, руководствуясь Вашим подстрочником. Как Вы считаете, Наталья Игоревна?
Стоят на небе звёзды,
(или «Стоят светила в небе»)
Недвижны, век, другой,
И светятся – и светят
Любовною тоской.
На языке прекрасном
О чём их разговор,
Нет, ни один филолог
Не знает до сих пор.
Однако научился
Я говорить на нём;
Лицо моей любимой
Мне было букварём.
Сергей, добрый день!
Дело в том, что во-первых, "холодов - золотой" - не рифма, во-вторых, у Вас повтор : в предыдущей строфе "твой-листвой", а в оригинале рифмы повторяются только в последней и предпоследней строфах. А "холодов" у Вас тоже повтор с рифмой во второй строфе "лугов-лесов". В оригинале повтор рифм в первой, последней и предпоследней строфах (третья и четвертая строки), а у Вас "мне-вдвойне - милей - смелей" - не рифма. То есть рифмовка попарная у Вас. Понимаете, о чём я? В этом и состоит мастерство). Зная Ваше отношение к рифмам, замечу, что читается это недоработкой. Это не разница в школах, о которых говорит Игорь Белавин.
Поэтому, если Вы хотите, чтобы перевод выглядел профессионально, то "холодов-золотой" нужно заменить . Если нет - воля автора перевода.
С уважением, НК
Большое спасибо, Алёна!
...пусть говорит, что метод плох
мол, это очень мелко
но ведь выводит даже Бог
куда покажет стрелка...
вы что не в курсе?.. вот те нате
когда смартфон в кармане есть...
то в нём примочек масса, кстати
часы и компас вместе здесь,
:о))
блестяще!
спасибо, Барбара, теперь, когда Вы выделили основное, образы (связи) проявились более явно.
не рассматривали варианты: "сочится через нас" и "здесь невозможно"? что-то мне подсказывает, что Вы перевели стихи ради этих строчек?
автор -- наш современник (не нашла инф.)?
спасибо еще раз,
Книга Екатерины Полянской "Голубиный компас" выходит в издательстве "Поэзия.ру" в ноябре 2025 г. (год издания 2026).
Катя, добро пожаловать на Поэзия.ру.
см. также
"Эдикт о соблюдении праздников"
https://poezia.ru/works/173583?ysclid=mhm85fds62873363786
см. также
"Эдикт об остериях"
https://poezia.ru/works/166459
см. также "Дверца"
https://poezia.ru/works/186662?ysclid=mht1261qtt576339984
см. также "Часы"
https://poezia.ru/works/187971?ysclid=mhoiaw0iox832716020
Что GPS, Айфона блеск -
Порой всё это помпа.
Когда же собираюсь в лес,
Беру с собою компас
:)