я не возражаю против перста, п.ч. это слово имеет прочную коннотацию указателя вообще. Палочка дирижера выглядит продолжением его руки (это уже штамп), служит метафорой указующего перста.
Можно взять и слово жезл, хотя в современном русском языке оно употребляется в контексте регулирования - управления транспортом. Но это в современном.
В 19 в., когда дирижерская палочка была новостью, для ее обозначения можно было использовать и слово жезл.
Тем более - возникает аллитерация: дирижерского жезла.
Во второй строке не нужно никаких знаков: Крылам певуний птах. Непонятно, тире у Вас или неправильно поставленный дефис, это только затрудняет восприятие. Если дефис, он не нужен, п.ч. приложение (певуний = певчих) стоит в препозиции.
Взмах - удачная находка: птицы не только не поют, но и не машут крыльями (не летают) по указке сурового дирижера.
Второй катрен Вы сделали, полностью изложив общую мысль ЭД своими словами. Это вполне распространенный способ перевода, хотя мысль ЭД все-таки интереснее: средств достижения блаженства (требуется) немного. (А вообще только одно: прийти ко Христу.)
В таком контексте слово пророк я считаю уместным. Да, оно логичнее всего сочетается с истиной.
Определение вышний стилистически точно.
В общем, плюсую.
Здесь есть маленькая шероховатость - амфиболия: истине святой пророк необходим. Найдите ее сами.
Еще меня привлекла фраза Блажен, кто выбрал вышний путь.
Как по заказу, она имеет отношение к дискуссии с особой, также высказавшейся на этой странице. Она сообщает, что "тоже филолог", и советует Вам учить матчасть.
Если бы она не отправила меня в ЧС, я напомнил бы ей матчасть, потому что ее открытия не оставили меня равнодушным. Чего стоит одно придаточное подлежащее!
Эмма, Вы правы, плохо. Но сейчас я не готова вернуться к Дикинсон. Интересно, что херувим у меня рифмовался, но я его заменила, сама не помню уже зачем.
Здравствуйте, Генрих! Спасибо Вам за добрые слова о Владе! Извините, что не мог ответить сразу. Не мог просто. Владислав Пеньков и стихи его останутся с нами на всю жизнь. Будьте здоровы и берегите себя! С теплом и признательностью, К.Ъ.
Я тоже поняла, дорогая Маруся, что этот космос совершенен: он органично созвучит практически любой галактике (я проверяла, проверяю, и похоже, не напроверялась...) Т е б е спасибо, Машенька, за эти мощные, проникновенные эксперименты с миром Ади. Е м у - отдельное Спасибо.
Полностью согласен с Вами, Пётр! Я совершенно зря упорствую. Но делаю это потому, что у Дикинсон точно такой же частный случай: ladder - это не лестница вообще, а конкретный тип лестниц. Точно так же, как "Сходи" и "Драбина". С уважением, Валентин
Валентин! По-моему, зря Вы упорствуете насчёт стремянки. Ведь стремянка, это всего лишь частный случай лестницы. У Дикинсон же говорится, что птице нужна не какая-то лестница, а небо, чтобы дать волю крыльям.
Алёна, я понимаю, что вы хотите видеть в моем переводе солидную, мраморную лестницу, соответствующую Вашим представлениям о Боге. Но Христос был прост и по-настоящему человечен. И недаром он говорил: будьте, как дети... Ему хватило бы и веревочной лестницы. Именно эта простота и отражена в слове ladder. Которое объединяет в себе и стремянку, и приставную, и веревочную лестницы. Стремянка - это не от слова стрёмная лестница. А от слова "стремить" ( стремим мы полет наших птиц), стремнина. И даже если я заменю стремянку лестницей, то это будет скорее веревочный шторм-трап, чем вожделенная , соответствующая торжественности момента ЛЕСТНИЦА, или Вы думаете, что я не могу найти подходящий вариант? Я даже уже автопародию на эту ненавистную стремянку написал. Поймите меня, пожалуйста, у меня , так же , как и у Вас есть право на собственное видение проблемы. Ведь речь в стишке только о том, что птицам, чтобы взлететь НЕ НУЖНА ВООБШЕ НИКАКАЯ ЛЕСТНИЦА. И все. С уважением, Валентин
Легко и свободно. Так же, как Вы можете представить лестницу, опирающуюся на что-то нашептывающий ветерок. Вот ещё один аргумент по поводу слова ladder, просто посмотрите на первую же фотографию: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ladder Кстати, на верхней площадке стремянки удобнее стоять, чем на узеньких жердочках.
теперь понятно, Валентин, почему Вам так дорога стремянка, чудесная фантазия, но есть нюансы: нетрудно представить, что со стремянки можно достать до неба, но лестница Иакова соединяет землю с небом, по ней ходят ангелы, символизируя сошествие Христа, и на её верхней ступеньке стоит Бог, разговаривая с Иаковом. Вы можете представить Бога на стремянке? :)
Аркадий, тут в сленге разночтения. Надо как-то, наверно, упростить. Мы всегда "открывали газ", если на мотоцикле. В машине - "нажимали на газ". Ну и там масса словосочетаний.
К омментарии
Ой, боюсь, боюсь!
Эмма, Вы правы, плохо. Но сейчас я не готова вернуться к Дикинсон. Интересно, что херувим у меня рифмовался, но я его заменила, сама не помню уже зачем.
Понятно о чём, понятно о ком!
Евгений, спасибо Вам за добрые слова о настоящем большом русском поэте, Владиславе Пенькове!
С признательностью,
К.Ъ.
Здравствуйте, Генрих! Спасибо Вам за добрые слова о Владе! Извините, что не мог ответить сразу. Не мог просто. Владислав Пеньков и стихи его останутся с нами на всю жизнь.
Будьте здоровы и берегите себя!
С теплом и признательностью,
К.Ъ.
The implements of bliss are few –
As Jesus says of Him
Блажен, кто выбрал вышний путь –
Христос пребудет с ним
Наталия, у Вас неверный перевод; слово few ("мало") вообще проигнорировали.
"Come unto me" the moiety
That wafts the cherubim
Но этой истине святой
Пророк необходим
А с какой стати херувимы (cherubim) заменены пророком?
Вторая строфа этого стихотворения переведена Вами плохо.
Я тоже поняла, дорогая Маруся, что этот космос совершенен: он органично созвучит практически любой галактике (я проверяла, проверяю, и похоже, не напроверялась...)
Т е б е спасибо, Машенька, за эти мощные, проникновенные эксперименты с миром Ади. Е м у - отдельное Спасибо.
Нина, спасибо, что вплели мои эксперименты с Ади в Ваш совершенный космос...
Не путь, но небо ищет птица,
Чтоб раскрыть крыла,
И не осудит властный жезл,
Что трель она лила.
Блажен ты можешь стать -- Иисус
Так молвил вслед за Ним:
И малый всяк -- "приди ко мне",
Влечет вас херувим.
:)
Полностью согласен с Вами, Пётр! Я совершенно зря упорствую. Но делаю это потому, что у Дикинсон точно такой же частный случай: ladder - это не лестница вообще, а конкретный тип лестниц. Точно так же, как "Сходи" и "Драбина".
С уважением, Валентин
Как это не заходит речи о деньгах? О них и только о них, только завуалированно. Спасибо за отзыв - их редкость на моей страничке.
Как это не заходит речи о деньгах? О них и только о них, только завуалированно. Спасибо за отзыв - их редкость на моей страничке.
Валентин! По-моему, зря Вы упорствуете насчёт стремянки. Ведь стремянка, это всего лишь частный случай лестницы. У Дикинсон же говорится, что птице нужна не какая-то лестница, а небо, чтобы дать волю крыльям.
Буду совершенно искренне рад увидеть эту лестницу из облаков, запечатленной в Вашем варианте перевода!
я привела свои аргументы, Валентин, извините, если они излишни,
но Вы не угадали, в моем представлении это скорее лестница из облаков :)
Алёна, я понимаю, что вы хотите видеть в моем переводе солидную, мраморную лестницу, соответствующую Вашим представлениям о Боге. Но Христос был прост и по-настоящему человечен. И недаром он говорил: будьте, как дети... Ему хватило бы и веревочной лестницы. Именно эта простота и отражена в слове ladder. Которое объединяет в себе и стремянку, и приставную, и веревочную лестницы. Стремянка - это не от слова стрёмная лестница. А от слова "стремить" ( стремим мы полет наших птиц), стремнина. И даже если я заменю стремянку лестницей, то это будет скорее веревочный шторм-трап, чем вожделенная , соответствующая торжественности момента ЛЕСТНИЦА, или Вы думаете, что я не могу найти подходящий вариант?
Я даже уже автопародию на эту ненавистную стремянку написал. Поймите меня, пожалуйста, у меня , так же , как и у Вас есть право на собственное видение проблемы. Ведь речь в стишке только о том, что птицам, чтобы взлететь НЕ НУЖНА ВООБШЕ НИКАКАЯ ЛЕСТНИЦА. И все.
С уважением,
Валентин
ну да, Валентин, стремянка предназначена для работы, лестница - для подъёма, спуска. только не говорите, что Бог делал свою работу))
:) достойный вариант :)
Легко и свободно. Так же, как Вы можете представить лестницу, опирающуюся на что-то нашептывающий ветерок.
Вот ещё один аргумент по поводу слова ladder, просто посмотрите на первую же фотографию: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ladder
Кстати, на верхней площадке стремянки удобнее стоять, чем на узеньких жердочках.
теперь понятно, Валентин, почему Вам так дорога стремянка, чудесная фантазия, но есть нюансы: нетрудно представить, что со стремянки можно достать до неба, но лестница Иакова соединяет землю с небом, по ней ходят ангелы, символизируя сошествие Христа, и на её верхней ступеньке стоит Бог, разговаривая с Иаковом. Вы можете представить Бога на стремянке?
:)
Аркадий, тут в сленге разночтения. Надо как-то, наверно, упростить. Мы всегда "открывали газ", если на мотоцикле. В машине - "нажимали на газ". Ну и там масса словосочетаний.
Что касается ограниченности фантазии:-)
https://poezia.ru/works/105842
И все-таки, у Led Zeppelin - stairway, а у Dickinson - ladder.
PS Яков, даже Яндекс переводчик определяет немецкое слово Leiter, которым названа лестница Иакова, как "стремянка":
Словарь
лестница в небо (как и ее конструкция) ограничена лишь фантазией воображающего :)
your stairway lies
on the whispering wind
Здравствуйте, Алёна! Если быть пунктуальным, то ограничена в размерах лестница любой конструкции. Или Вы с этим не согласны?
Так ведь и лестница Иакова ни на что не опиралась.