Алена, люблю заходить туда, где можно чему-то научиться). Интересно и собственное необычное вoсприятие мира, и интерпретация чужеземного мировоззрения и традиций. Значит, Куньлунь - это священная Мировая гора.. Как Белуха у алтайцев. Мне очень близка такая сакрализация природы, превращение ее в Храм. По-моему, Мирча Элиаде сказал, что человек может по-настоящему жить только в священном мире.. Слышала о китайской предсказательной системе И цзин - она как-то связана с мифологией, или это самостоятельное пространство?
Владимир, очень правильный вопрос. насколько я понимаю, здесь проводится параллель в первой половине: люди молчат и луна безмолвна, (как) луна наполнена сиянием, (так) люди наполнены чувствами. исходя из этого, во второй половине при сравнении человека с луной, подразумевается сравнение чувств с лунным сиянием. в разлуке они подобны сиянию сквозь тучи, отраженному в воде, или льющемуся с небывалой высоты. своего рода метафора, но точнее, наверное, будет: иносказание. эти стихи Ли Е, поэтессы, даосской монахини, называют уникальными. спасибо, что спросили! :)
спасибо, Мария, Вы, как всегда, точно уловили самое мистическое: Куньлунь — не только реальный горный массив, но и мифическая священная гора, где обитают разные странные существа, бессмертные сяни и Владычица Запада Богиня Си-ван-му, там росло дерево бессмертия с чудесными персиками, там находилось место соединения неба и земли, где поочередно прятались солнце и луна, а на самой вершине Куньлунь жил девятиголовый зверь, открывающий рассвет, и т.д. и т.п. :)
Мария, благодарю Вас! И всё же мне не хотелось бы знать дату своего ухода, это скорее гипотетические рассуждения. Хотя, конечно, для души важно быть всегда готовой дать ответ
Алёна! Что-то меня не отпускало и ещё раз спустя время прочитал перевод и Ваши пояснения. Почему сияние и безмолвие надо противопоставлять? Я понимаю так - И в сиянии ясном луны мы так чувствами были полны. (Сияла ночь, луной был полон сад). Но как это загнать в размер? Но ещё
возник вопрос, скорее к автору. Получается, что они подобно луне, то плывут среди туч, то скользят по волне, то блестят над Куньлунь в вышине. Или я что-то не понял?
Понравились Ваши стихи, Алеся, и занятия Вы выбрали замечательные! (простите за описку) Лучше не придумаешь). Люди обычно боятся знать время своего ухода, а, на мой взгляд, это очень полезное знание. Оно придает бытию легкости). Я еще в студенчестве поинтересовалась, потом проверяла два раза, спрашивая у мудрых людей, так как ответ должен прозвучать трижды.
Видите, маэстро, как трудно без мосье Шведова... А ведь он - истинный Спец, но не захотел посодействовать в этимологически-ремесленных изысканиях.. Приходится нам самим в шведско-датских мореходных профессиях разбираться.. Нашла на датском: https://hu.wiktionary.org/wiki/styr Стир - руль. А по-шведски - рулить (вроде). Ман - человек. Уже нащупываем этимологию).
И я, грешным делом, о некоем засилье подумала.. То ли толмачей, то ли.. рифмовать не хочется...
Во второй половине середины девяностых (с) был такой жутко элитный ночной клуб в Будапеште. "Пиаф" назывался (у нас собственный ключ имелся, так что, свое местечко было, любимое). И вдруг он неожиданно увял и издох. Недавно в газете читала историческую заметку: "Был легендарный клуб и издох". Никто не ведает, почему... Но я-то знаю. Появились в нем однажды богатые, но несозвучные декадентской элитности персоны (как появились - не ведаю, ибо фейсконтроль был жесткий). Так и пошло: то один декадент не пришел, то потом другой... И вскоре - ла комедиа финита. Пысы: А какие люди были.. Сам Омар Шариф захаживал..
- здесь произошло засилье толмачей... а на Стихире "лирикам" раздолье... кстати, у Фараоныча там основной склад, да я и сам не брезговал, но щаз реже... :о))bg
Пардон за встрям, Иван Михалыч, но именно вчера задумалась на эту тему... Прогулялась вечерком по прувским страничкам старых знакомых. Ирину Валерину почитала, к примеру. Нравится она мне.. Книги сейчас издает, блоги ведет. А здесь - ничего нового. Марину Чиркову.. Поностальгировала..
Странички знакомцев есть, а свежих текстов нема.. Сергей Шелковый на Стихире размещает новые стихи, а здесь давненько ничего не публиковал. Юлия Михайлова - аналогично. Это только из тех, с кем я лично общалась.. В чем причина, интересно? Неужели там им элитнее и престижнее?)) Что здесь произошло за три года моего отсутствия? Может, кто-нибудь введет в курс дела?
- ничего личного, но не могу не отметить - 866972 штуки поэтов обретается на Стихире... публикуя каждый божий день свыше полутора тысяч стихотворений... :о)))bg
Знаю, конечно, Мария! Но, чем попусту тратить силы в неблагодарной борьбе с подобным потоком, лучше не попадать в него. Ничего позитивного там нет. Правда, как ни зарекайся, а неожиданно влипаешь в подобную ситуацию. Но выплывал пока всегда. Тем более, что есть места и получше!!!-:)))
С дайверским приветом!!! Усё будить абгемахт, шеффф!!!-:)))
Владимир, но здесь отмечает что-то вроде противопоставления: луна безмолвна, но пылает сиянием. тирешки для выражения неожиданности. :) если непонятно, может так яснее будет:
Вячеслав, в общении с Ткаченко, действительно, вовлекаешься в какой-то неблагой поток, который сильно выматывает. Но Вы, как дайвер, должны знать, как выходить из подводного течения. Знаете ведь).
К омментарии
Алена, люблю заходить туда, где можно чему-то научиться). Интересно и собственное необычное вoсприятие мира, и интерпретация чужеземного мировоззрения и традиций.
Значит, Куньлунь - это священная Мировая гора.. Как Белуха у алтайцев.
Мне очень близка такая сакрализация природы, превращение ее в Храм. По-моему, Мирча Элиаде сказал, что человек может по-настоящему жить только в священном мире..
Слышала о китайской предсказательной системе И цзин - она как-то связана с мифологией, или это самостоятельное пространство?
Владимир, очень правильный вопрос. насколько я понимаю, здесь проводится параллель в первой половине: люди молчат и луна безмолвна, (как) луна наполнена сиянием, (так) люди наполнены чувствами. исходя из этого, во второй половине при сравнении человека с луной, подразумевается сравнение чувств с лунным сиянием. в разлуке они подобны сиянию сквозь тучи, отраженному в воде, или льющемуся с небывалой высоты. своего рода метафора, но точнее, наверное, будет: иносказание. эти стихи Ли Е, поэтессы, даосской монахини, называют уникальными.
спасибо, что спросили!
:)
спасибо, Мария, Вы, как всегда, точно уловили самое мистическое: Куньлунь — не только реальный горный массив, но и мифическая священная гора, где обитают разные странные существа, бессмертные сяни и Владычица Запада Богиня Си-ван-му, там росло дерево бессмертия с чудесными персиками, там находилось место соединения неба и земли, где поочередно прятались солнце и луна, а на самой вершине Куньлунь жил девятиголовый зверь, открывающий рассвет, и т.д. и т.п. :)
Мария, благодарю Вас! И всё же мне не хотелось бы знать дату своего ухода, это скорее гипотетические рассуждения. Хотя, конечно, для души важно быть всегда готовой дать ответ
Какие лунные стихи, Алена! Куньлунь очень хорошо вписывается в подлунный ландшафт).
Понравились Ваши стихи, Алеся, и занятия Вы выбрали замечательные! (простите за описку) Лучше не придумаешь).
Люди обычно боятся знать время своего ухода, а, на мой взгляд, это очень полезное знание. Оно придает бытию легкости). Я еще в студенчестве поинтересовалась, потом проверяла два раза, спрашивая у мудрых людей, так как ответ должен прозвучать трижды.
Алёна, да, так намного лучше.
И зимы...
Видите, маэстро, как трудно без мосье Шведова... А ведь он - истинный Спец, но не захотел посодействовать в этимологически-ремесленных изысканиях..
Приходится нам самим в шведско-датских мореходных профессиях разбираться..
Нашла на датском:
https://hu.wiktionary.org/wiki/styr
Стир - руль. А по-шведски - рулить (вроде). Ман - человек. Уже нащупываем этимологию).
- ну, помощник капитана... :о))bg - это как раньше был товарищ (приятель) прокурора, например...
Непрааавильно Вы к расшифрофке подходите: не в переводчик, а в Гугль надо вводить и на имажи жать.
Для облегчения задачи: https://sv.wikipedia.org/wiki/Styrman
И я, грешным делом, о некоем засилье подумала.. То ли толмачей, то ли.. рифмовать не хочется...
Во второй половине середины девяностых (с) был такой жутко элитный ночной клуб в Будапеште. "Пиаф" назывался (у нас собственный ключ имелся, так что, свое местечко было, любимое).
И вдруг он неожиданно увял и издох.
Недавно в газете читала историческую заметку: "Был легендарный клуб и издох". Никто не ведает, почему... Но я-то знаю.
Появились в нем однажды богатые, но несозвучные декадентской элитности персоны (как появились - не ведаю, ибо фейсконтроль был жесткий). Так и пошло: то один декадент не пришел, то потом другой... И вскоре - ла комедиа финита.
Пысы: А какие люди были.. Сам Омар Шариф захаживал..
О, на всеми любимом инглише статейку нашла! Снова открывают))) Смешные люди..
https://welovebudapest.com/en/article/2020/9/18/no-regrets-budapest-s-legendary-piaf-bar-reopens-1
Нина, рад Вашему отзыву!
- здесь произошло засилье толмачей... а на Стихире "лирикам" раздолье... кстати, у Фараоныча там основной склад, да я и сам не брезговал, но щаз реже... :о))bg
- если со шведского - это типа приятель... :о)))bg
Замечательное стихотворение и по сути, и по форме.
Нина Гаврилина.
Пардон за встрям, Иван Михалыч, но именно вчера задумалась на эту тему... Прогулялась вечерком по прувским страничкам старых знакомых. Ирину Валерину почитала, к примеру. Нравится она мне.. Книги сейчас издает, блоги ведет. А здесь - ничего нового. Марину Чиркову..
Поностальгировала..
Странички знакомцев есть, а свежих текстов нема.. Сергей Шелковый на Стихире размещает новые стихи, а здесь давненько ничего не публиковал.
Юлия Михайлова - аналогично. Это только из тех, с кем я лично общалась..
В чем причина, интересно? Неужели там им элитнее и престижнее?))
Что здесь произошло за три года моего отсутствия? Может, кто-нибудь введет в курс дела?
- простая мысль должна законом быть:
мужик бабья умнее априори!..
её в Госдуме надо утвердить,
чтоб нервы не трепать в
безумном споре...
- ничего личного, но не могу не отметить - 866972 штуки поэтов обретается на Стихире... публикуя каждый божий день свыше полутора тысяч стихотворений... :о)))bg
- логичччно... а кого ещё любить, как не любимых, кем (чем) бы они ни были?..
Вот и я про то). С мутным потоком бороться бесполезно, из него нужно выплывать по перпендикуляру, если уж туда угораздило. Как и в море.
Договоримся там наверху). С ответным приветом).
Владимир, но здесь отмечает что-то вроде противопоставления: луна безмолвна, но пылает сиянием.
тирешки для выражения неожиданности. :)
если непонятно, может так яснее будет:
То плывет среди туч, то скользит по волне,
то блестит над Куньлунь в вышине.? спасибо,
Красочно, образно. Описываемое возникает перед глазами. Очень понравилось.
Вячеслав, в общении с Ткаченко, действительно, вовлекаешься в какой-то неблагой поток, который сильно выматывает. Но Вы, как дайвер, должны знать, как выходить из подводного течения.
Знаете ведь).