К омментарии

Превратился парень в телик...
Слава богу, что не в велик.
)))

Хорошо получилось, Валентин!

Алёна, ну что Вы, какой Чеширский Кот? Зачем Вы ребёнка пугаете? ))) Не, просто у меня полулуние случилось. Улыбчивое. С Масленицей!
Спасибо!

Автор Вацлав
Дата и время: 28.02.2020, 22:27:30

Здравствуйте, Александр. Благодарю Вас!

так объясните, Натали, может я чего-то не вижу, не понимаю?
двустопных строк всего три, в остальном размер сохранен, где "пожертвовали формой"? где " пожертвовали содержанием"? ответьте?

И это справедливо, потому как личностные оценки в отношении кого-либо я себе позволяю редко

и ничего. Это не повод к Вам плохо относиться. 

Ох-хо-хо, sapienti sat... Не нравится, так и скажите.... Мне, например, не нравится Ваш Китс, и что?

вольному воля. Считайте придирками. 

ну не знаю, Наталия, не вижу никакой спеси, напротив.
и вижу близкий к тексту перевод (не считая рефрена).
филологи, не филологи, хотелось бы видеть конкретные замечания (это ценнее любых званий). 
весеннее сердце - в душе весна?
так мало времени осталось - дней наперечет?
- что не так? похоже на придирки :)

я привела цитату в комменте о смелости и о том, что автор подразумевает под ещё.
Понимающему достаточно. Адресат понял) .И потом, мы о поэзии или? по существу - мне не нравится перевод. Женский он. И не из-за рифм. 

Наталия, Вы меня простите, откуда это: гонорок? спесь?

В отношении Нины никогда даже  намёков не замечал...

Дата и время: 28.02.2020, 21:05:46

Живущий во дворце кот тоже будет поглядывать свысока.

Though I be grey.
Алёна, это не самое главное. Прочитайте английский текст. Сервис банален в идее, но не в средствах выражения. см. коммент . Предвзятости нет. Но спесь я не люблю. Мне больше по нраву люди сомневающиеся, а Нина вознеслась, это трудно не заметить. Меня можно ни во что не ставить - я никто, но здесь есть и филологи. 

Да какой скандал, Серёжа ?
Лишь бы помнить да успеть.
Одинако бьёт по коже
злой судьбы слепая плеть.

Дата и время: 28.02.2020, 20:30:19

Спасибо,Сергей,- просветили. Очень интересно, особенно про стрекозу. Никогда бы не могла подумать, что она способна на такое.

Натали, не слишком ли смелое обобщение: 3-х стопный вместо 2-стопного?;) Нина пожертвовала лишь укороченной строкой в конце строф, размер сохранен. альтернанс - обычное дело.
 предвзятость? ))

По-моему, хорошо, Валентин.

Ну, пущай лежит со всем наследием, а не с томиком "Selection" (притворяется, как пить дать) 

Добрый вечер, Александр!
Стихи у меня – стихотворение (может быть и конкретно это, обращённое к Антее). Так что арифметика сходится!:). А при желании "стихи его" можно прочитать и как "вся его поэзия" (что, вероятно, Геррик и имел в виду).
Горевать, совершить траурный обряд и потом умереть, не забыв перед смертью про том своих стихов – это как-то не то, даже издевательски получается по отношению к Антее. Геррик и так не забывает о себе даже в горе (хотя, возможно, и притворном горе).
СпасиБо за предложение!
С бу,
СШ


Дата и время: 28.02.2020, 17:16:33

Спасибо, Сергей!

Перевод - это самостоятельное произведение, да. но перевод должен следовать автору оригинала, а не быть просто вариацией не тему.  Ибо это уже другое стихотворение, не имеющее к автору оригинала никакого отношения. Перевод - Это не просто анализ оригинала, а понимание его поэтических особенностей, и нужно передать их на другом языке. Не просто дух, некую абстракцию, а именно поэтические особенности. Споры, конечно, есть и будут. Но чего не должно быть, это плохих переводов, плохих стихов, малопоэтичных, являющих собой набор рифмованных строк и всё.

за приют спасибо. Это, действительно,  верное слово здесь. Исправляю 

Да, размер не выдержан. Это не очень здорово. Но он не выдержан по всему стиху, а не в каше, где несколько размеров. Каша получается, когда переводчик не знает языка и произношения слов. И принимает неправильные решения по наличию разных размеров в оригинале.

Да, размер не выдержан. Это не очень здорово. Но он не выдержан по всему стиху, а не в каше, где несколько размеров. Каша получается, когда переводчик не знает языка и произношения слов. И принимает неправильные решения по наличию разных размеров в оригинале.

Уважаемый Александр Викторович!
Цитирую Вас в комменте  Гастеву: "Здесь просто правила стихосложения. Если размер 6- стопный везде, то и переводить надо 6-стопным везде.".
А  3-стопный вместо 2-стопного у Пьянковой - "не буквальное повторение ритма". 
Не хочу никого обидеть, но новички могут принять это за норму. 

Ирис, скажите это Вашему другому собеседнику.

По-моему, Александр Владимирович, в таких детальных разборках истина не родится.

Западное общество не только помешалось на геях, но и смысл самого слова gay за последние сто лет извратило до безобразия. К примеру, Патрик Каванах в стихотворении "Рождество моего детства" - A Christmas Childhood , писал:

Now and then
I can remember something of the gay
Garden that was childhood's.
Ну, неужели кому-то может прийти в голову, что это он о геях?
С уважением,
Валентин

Всегда ценю ваше доброжелательное внимание к моим писаниям. Спасибо, Алёна, за отклик и за поздравление! Тронут.

Яков, спасибо. Если бы не Ваше замечаете, то так и не заметила бы свою ошибку. Я сослепу прочитала football, вместо footfall. Переписать надо это место. Вечером, может быть, будет время