Автор: Елена Рапли
Дата: 27-02-2020 | 22:33:16
Этот писатель - гей,
и этот священник, в старой любви к церкви своей,
бьющий поклоны ей.
И этот фермер - гей, ставящий на земле своей
золотого сена тюки,
и этот учитель, что в школу на велике каждый день.
Этот политик - гей,
но это секрет для людей.
язык его на замке, он при галстуке;
и этот доктор - гей,
твой измеряет пульс в спокойной манере своей.
Этот ученый - гей,
плетущий оригами из ДНК- цепей,
и этот судья, в своем седом парике - гей.
Эта актриса - гей,
блистает в рампе огней;
этот мясник, этот пекарь, этот свечник,
наши дети, - гей, гей, гей.
И Бог - тоже гей.
Carol Ann Duffy
After Orlando: Gay Love (A poem by the poet laureate, written in the aftermath of the Orlando shootings. 2016 )
This writer is gay,
and the priest, in the old love of his church,
kneeling to pray.
The farmer is gay, baling the gold hay
out in the fields,
and the teacher, cycling to school each day.
The politician is gay,
though he fears to say,
knotting his tongue, his tie;
and the doctor is gay,
taking your human pulse in her calm way.
The scientist is gay,
folding the origami of DNA,
and the judge, in his grey wig, is gay.
The actress is gay,
spotlit in the smash-hit play;
the butcher, the baker, the candlestick-maker,
our children, are gay.
And God is gay.
Елена Рапли, поэтический перевод, 2020
Сертификат Поэзия.ру: серия 2278 № 151111 от 27.02.2020
0 | 25 | 1187 | 18.12.2024. 22:20:17
Произведение оценили (+): []
Произведение оценили (-): []
Тема: Re: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Елена Рапли
Дата: 28-02-2020 | 23:29:26
Спасибо, Аркадий. Я подправила немного. Про сено (стога, копны, валки, кипы и т.п.) пришлось просветить себя в интернете, так как в деревнях не жила, мои бабушки и дедушки, благодаря товарищу Сталину, ушли в мир иной задолго до моего появления на свет, да и они не совсем деревенские жители были. Оторвана я от земли ))
Тема: Re: Re: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Аркадий Шляпинтох
Дата: 29-02-2020 | 02:45:35
Лена, любое убийство человека человеком ужасно. Массовое убийство – несравнимо ужасней.
Я вижу это стихотворение так: автор, Кэрол Энн Даффи, ставит себя и тех, кого она знает и уважает, рядом с теми, кого убили за то, что они другие. Нормальный человек, кмк, отождествляет себя жертвами, протестуя против безумия. Кто-то скажет, протестовать против безумия – это тоже безумие. Может быть и так. Но только очень сильный и смелый человек может сказать: ''Я с ними!'', даже если он совсем другой.
Да что же ты
такие тексты выбираешь? Нет. Спасибо, что выбираешь.
Тема: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Александр Лукьянов
Дата: 28-02-2020 | 09:38:08
Западное общество помешалось на геях. Они всегда были - это естественная мутация. 5-7%. И короли были геями, и министры, и рыцари, и принцессы, и художники, и музыканты, и поэты. Но не уделяли столько внимания гейству, не хвалились этим, не устраивали гей-парадов, не было гей-литературы, гей-искусства. Почитайте Оскара Уайльда, самого известного гея. 2-3 стихотворения всего, где эта тема чуть видна, между строк. В его чудных пьесах вообще нет ни одного гея.
Бог - гей. Действительно, он один - мужчина, ангелы - мужчины. А где небесные женщины? :))
Тема: Re: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Елена Рапли
Дата: 28-02-2020 | 23:52:26
Я не думаю, Александр Викторович, что Вы не знаете, что Оскар Уайлд был осужден за мужеложество и два года, 1895-97, вкалывал в заключении на тяжелых работах. Наверное, он не писал на эту тему много и открыто, чтобы еще раз туда не угодить.
Тема: Re: Re: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Александр Лукьянов
Дата: 29-02-2020 | 14:54:56
Елена, Вы правильно не думаете:) Я переводил Уайльда и Альфреда Дугласа. Читал о них много, издал свои переводы со статьёй о них. Дело в том, что судили Уайльда только в 1895 году. Но стал он геем намного раньше. Он даже встречался в любовниками у себя дома, когда жена его была там же. Но ничего гейского не было в его поэзии. В его эссе, его пьесах. Даже портрет Дориана Грея не гейский. А взять Леонардо, обоих Микеланджело и т.д. Гейство не популяризировалось. Оно было, но скрывалось, не популяризировалось:) . И это естественно. Зачем пропагандировать мутацию или ошибки развития организма. Слепые не пропагандируют слепоту, горбатые - горб, хромые - хромоту и т.д. Пропаганда любой мутации - это нарушение естественного здорового развития жизни и общества. Гейство как мутация - это ошибка природы. Не надо никаких преследований, конечно, но и никакой пропаганды. Если мутированные существа будут навязывать свою искажённую природу существам нормальным, какими их создала природа жизни, то человечеству как виду придёт конец. Не быстро, но придёт.
Тема: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Валентин Литвинов
Дата: 28-02-2020 | 16:49:39
Западное общество не только помешалось на геях, но и смысл самого слова gay за последние сто лет извратило до безобразия. К примеру, Патрик Каванах в стихотворении "Рождество моего детства" - A Christmas Childhood , писал:
Тема: Re: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Елена Рапли
Дата: 28-02-2020 | 23:56:55
Прилагательное gay в значении light-hearted and carefree сейчас практически не употребляется, является устаревшим.
Тема: Re: Re: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Валентин Литвинов
Дата: 29-02-2020 | 03:22:44
А теперь, существительные mother и father начинают стремительно устаревать... Кое-где уже законодательно выведены из употребления...
Тема: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 29-02-2020 | 15:40:42
А. Лукьянов
Тема: Re: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Александр Лукьянов
Дата: 01-03-2020 | 12:08:51
А. Флоре А я себя и не считаю мастером переводчиком. Это у Вас комплекс величия:) Я перевожу на обычном среднем уровне. И, естественно, никакого резонанса быть не может на мои переводы. А перевожу я то, что нравится мне, и перевожу так, как надо переводить, как я считаю нужным, опираясь на опыт мастеров.
Тема: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Валентин Литвинов
Дата: 01-03-2020 | 07:12:12
А вообще, Елена, эту страшную тему куда пронзительнее, правдивее и общечеловечнее, чем Кэрол Энн Даффи, раскрыла в своём стихотворении "Автобус" Рита Бальмина: https://poezia.ru/works/55650
Тема: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 01-03-2020 | 13:57:52
Тема: Re: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Александр Лукьянов
Дата: 02-03-2020 | 09:45:45
Извините, г-н Флоря, но Вы ничего не понимаете в поэзии, и не знаете ничего об английской поэзии. С Вами нельзя говорить об этом. И что Вам объяснять. У меня переводов много, начиная от великих и заканчивая малыми поэтами. Но малыми у нас, а не в Англии. Ваше знание о поэтах говорит уже то, что Вы назвали Альфреда Дугласа - граф Дуглас. Он не был графом. Он был просто лордом, 3-м сыном маркиза Куинсберри. Вы помешаны на грамматике, как корректор. Вы и есть корректор, ибо поэзия Вам недоступна. Только формальные науки. Типа филологии. Бернард Шоу назвал А.Дугласа одним из великих поэтов 20 века, но критика в его адрес после суда над Уайльдом, настроила против Дугласа английское общество. И только сейчас понимают, что поэзия Дугласа - мастерская, очень психологичная, классическая по форме.
Так что уймитесь. И нечего распространятся на чужих страницах. Я Вас поставил в ЧС, так Вы не можете остановиться, начинаете использовать для своих инсинуаций чужие страницы. Придётся поставить вопрос ребром перед Малкиным.
Тема: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 02-03-2020 | 13:34:46
Тема: Re: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Александр Лукьянов
Дата: 02-03-2020 | 15:10:15
Флоре. Да замолчите Вы наконец. Ну что Вам не терпится выступать против всего, что скажу я. Говорите всё попусту. Несёте ерунду какую-ту по поводу моих переводов, моих книг. Вот издайте книгу своих опусов, сделайте несколько книг английских авторов со статьями об их творчестве (Вы же филолог:) тогда видно будет, что Вы что-то можете, что читаете английских авторов, разбираетесь в английской поэзии. Но Вы же только ля-ля. Что Вы можете положить на весы? Я - 17 своих книг с переводами и биографиями, а Вы что? Тогда помолчите, ибо себя выставляете завистником и пустомелей.
Тема: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 02-03-2020 | 18:06:27
Тема: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Елена Рапли
Дата: 03-03-2020 | 01:34:13
После всего прочитанного выше захотелось выпить чего-нибудь и послушать Джона Леннона ))
Тема: Re: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Vir Varius
Дата: 03-03-2020 | 02:18:57
Тема: Re: Re: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Валентин Литвинов
Дата: 03-03-2020 | 05:22:09
Здравствуйте, Vir! Если бы не подзаголовок, можно было бы согласиться с Вашим предположением о саркастической нотке оригинала. Но 49 погибших геев делают Ваше предположение несостоятельным. Автор конечно же им сопереживает, и даже оплакивает. Но достаточно неумело. Она не смогла найти для этих людей ничего объединяющего кроме гейства; даже не задумавшись ни на секунду, называя геем самого Бога... Это, на мой скромный взгляд, вообще ни в какие ворота...
С уважением,
Валентин
Тема: Re: Re: Re: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Vir Varius
Дата: 03-03-2020 | 05:27:47
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Елена Рапли
Дата: 04-03-2020 | 00:10:15
Какая же это спекуляция на трагедии? 49 людей были убиты только потому, что они были геями. Автором двигали скорбь, гнев, злость, а не желание получить какую-то выгоду, опубликовав это стихотворение. Известности у нее и так уже достаточно. Она первая, и пока единственная женщина - поэт-лауреат Великобритании (2009-2019).
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Vir Varius
Дата: 04-03-2020 | 01:08:41
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Елена Рапли
Дата: 04-03-2020 | 01:21:49
И Вы, уважаемый Vir, имеете право на свою точку зрения. По моему, это стихотворение - не пропаганда гомосексуализма, не навязавшие каких-то определенных взглядов, или, как Вы выразились, прав.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Vir Varius
Дата: 04-03-2020 | 01:24:59
Хорошо. Мир-Март-Труд!
Тема: Re: Кэрол Энн Даффи. На трагедию в Орландо: Гей-любовь Елена Рапли
Автор Аркадий Шляпинтох
Дата: 28-02-2020 | 02:32:41