– на "торфболотах" ещё мой отец прирабатывал, но грибов он оттедова не носил... а подберёзовики (челыши) мы собирали в траве походя, когда играли в футбол возле железной дороги... но за чооорными груздями надо было ехать в другие места, только спецом за ними не ездили, брали если попадались, а так хватало белых (груздей)... впрочем это всё в прошлом... теперь нам хватает шампиньонов и вешенок... одна херня-то... :о))) – зато спина не болит... и ноги не топтаны...
Зависит от леса... Торфяники - это полоски (канавки) торфоразработок, поросшие мелколесьем - высокая полоска леса, полоска низкой болотины, леса, болотины и т.д. Полоски длинные... Нужно знать - где можно перейти с одной на другую. Где остаются островки - в дождливое лето. Растут на таких полосках два гриба - чернушка (чёрный груздь) и подберёзовик, всех мыслимых расцветок - от альбиноса, до мраморного черноголовика (за который теперь назначена уголовная ответственность). С шоколадной шляпкой тоже ( таких, полагаю, законописцы просто не видели). Такой груздь с торфа - грязный снаружи, но крепкий и сочный. Подберёзовик чистый. В таком лесу грибы легко переносят заморозки и стоят до снегов. А вот окурков торф не прощает. Оттого город часто накрывало дымом тлеющего торфа. А были там ещё и сосняки (со стороны Шушар). Там рос мраморный подберёзовик, с ножкой -,толще чем у боровика, но с нежной плотью. При таком выборе, подосиновики по березовым осинникам мы не собирали. И всё это в шаговой доступности окраинного горожанина. Только ничего этого больше нет. Торфяники продали под цеха иностранцам (преимущественно - японцам). Японцы попыхтели на обман, потом торфяники осушили. Метро им провели. Им, а не жителям посёлка. Теперь проведут вторую ветку - для терпеливых окраденных шушарцев. Это был параллельный мир - из детства - до вполне взрослого понимания гармонии - в её удивительном воплощении. Как-то так кратенько, Иван Михайлович. СпасиБо.
– не знаю обычаев вашей деревни, Алён, но в нашей, для жарки обычно хватало просто одних грибов, с картошкой я увидел только у тёщи... но правильно их готовить она так и не научилась, хотя кулинаром была отменным... a propos, в деревне грибы собирали корзинами... корзина белых, корзина волнушек и так далее... лисичек корзинами не собирали, только когда их стали принимать грибовары... (сушёные лисички 60 руб. 1 кг кто же это потенциальные деньги есть будет?..)... :о)))
давеча, Иван Михалыч, как раз разбирала китайское выражение, которое в современном языке упрощено до комфорта: 自得 (自-- сам, собой; 得 -- получать, обретать), но в зависимости от контекста может значить: 1) чувствовать самоудовлетворение, быть довольным [собой].
2) удовлетворять свои чаяния; радоваться своими радостями. были и другие варианты: испытывать покой, спокойствие; жить в ладу, в согласии с собой (а это содержит и гены -- свою истинную природу); жить естественной, независимой жизнью (а это содержит и умеренность)... и только сейчас я поняла -- все это включает понятие "по кайфу" -- так и нужно перевести!
Добрый день, Иван Михайлович. Живы те, у кого Музыка(Гармония) - занимает главное место в сознании. А те, у кого наркотики - не живут. Медицина такое объяснение отрицает.
а мои лисички -- из деревенского детства, когда родители набирали на жареху с картошкой, я выбирала из тарелки исключительно лисички, ну еще сыроежки, хотя были и белые, и подосиновики, и моховики и др.
Вас разве забудешь, Мария... :) как учит буддизм -- все в нашей голове, все -- состояние нашего ума. и если удается отстраниться от привязанностей и при этом радоваться жизни -- это и есть осознанность (по-даосски -- пофигизм), та же медитация -- для тонко настроенных сознаний :) спасибо Вам, за открытость этому миру!
Кид Ричардс жив до сих пор скорее не потому, что ему это нравилось... (я так думаю щаз-то не особенно...) мне представляется что причин скорее всего было несколько и упомянутая им не главная... есть же ещё гены, умеренность опять же... и кстати героин когда-то ему тоже "по кайфу" был... а так-то они с Миком Джагером наверно травоядные... судя по инфантильной (чахлой" фигуре... :о)))
PS a propos, по кайфу, в кайф – это молодёжный сленг где-то 70-х и Кит вряд ли так выражался... ну если что-то типа этого... а наш герой кайфовал только когда героином злоупотреблял...
– судить о грибах по местному их названию дело неблагодарное, я уже упоминал, что лисички иногда наз. петушками (в деревне)... а чем, кстати, чернушка ваша, Влад, отличается от черноголовки?.. :о))
– может быть персонаж в грамоте и не силён, хотя цитата этого и не подтверждает, но уж Зорина в малограмотности не обвинишь... A propos, что отражает и начало вашего рассуждения... (не сетуй - где? - над Эвридикой - о чем? - (умолчание).
Т.е. не жалуйся, не горюй, не плачь (о чем-то), склонившись над Эвридикой.
– действительно, Натоль, поучать вы горазды... а что касается меня, то я скорее подражатель, ибо смеха мои вирши обычно не вызывают, а даже наоборот... :о))
Привет, Манечка, привет. Мы дружили с чернушками - на шушарских торфяниках это был главный гриб. Грязнуля такой, но - отмыть и засолить - с горячей картошкой - вкуснее нет. Круглые нераскрывшиеся, с молочным соком - по срезу. Снятся иногда. Как и торфяные мраморные черноголовики. Лисички появились, когда торфяники исчезли. Не фанатею - если только нет других грибов. Лисички какие-то по леску есть. Пару раз поковырял - в этот раз не ходил. Проводил ритуалы изгнания горечи из огурцов. Привлекал священных пчёл в плексигласовый храм медоносов. И прочая белибердень.
Привет, Влад.) А вот и танец.) Романтичный медляк (ну а какому ему еще быть, это ведь не свальный блуд.)) Спасибочки! Я сегодня расстроилась - почти у порога дома лежала мертвая птица, дрозд. Разодранная в области грудины. Коты здесь в округе, вроде, холеные и неоголодавшие.. Эх.. Так ты из лесу, значит.. У Алены спонтанный рейтинг грибов намедни возник - грузди против лисичек. Можешь оставить свой голос.) Чокаюсь виртуальным бокальчиком.)
С днём рождения, Манечка. Здоровья, бодрости, радости, гармонии всяческой и разнообразной... Пять часов тащился в городок - через пять дождей - поздравить, конечно. Наливаю... Лови вечерний подлунный медляк.. https://yandex.ru/video/preview/15078673036229311979
Благодарю Вас, Алена! Очень порадовало, что помните.) Если б не Ваши переводы, даосский пофигизм и поныне был бы для меня явлением малопривлекательным.. Но вот потихоньку приобщаюсь, и даже начала получать удовольствие.) Спасибо Вам за такой ценный альтернативный взгляд на реальность. Ну и всем переводимым авторам, конечно!
Все, что прочитала, очень понравилось. Все дышит, согревает и врачует. И все это так близко. Автор способен точно сформулировать в стихах свои переживания - боль, тревогу и радость тихую. Спасибо, Владимир. Нина Гаврилина.
Уважаемые коллеги, фразу можно было бы трактовать так:
не сетуй - где? - над Эвридикой - о чем? - (умолчание).
Т.е. не горюй, не плачь (о чем-то), склонившись над Эвридикой.
Т.е. над Эвридикой - имеет значение локальное, а не объектное.
Возможно ли это?
Глагол "сетовать" - непереходный, т.е. при нем нет прямого дополнения: сетовать - что?
(Срав.: горевать - что? - горе.)
Является ли этот глагол валентным с предсказующей связью, т.е. обязательно предполагающим дополнение в определенном падеже (сетовать - о чем? - о горестях; сетовать - на что? - на судьбу) - вопрос неясный.
Мне навскидку приходит пример без дополнения:
Чтобы нашел – даю два дня —
Мне автора цитаты этой.
А не найдешь, тогда не сетуй.
Вини себя, а не меня.
Л. Зорин. Цитата.
Но: а) это говорит малограмотная особа, чиновница;
Тут уж Тарковский виноват... А я, изволите видеть, вообще избежала какого-либо предлога! Вот великолепный Арсений Александрович:
Дитя, беги, не сетуй Над Эвридикой бедной И палочкой по свету Гони свой обруч медный, Пока хоть в четверть слуха В ответ на каждый шаг И весело и сухо Земля шумит в ушах.
Как видите, так можно было! Глагол "сетовать" у нас многозначный, здесь ближе всего к значению "тосковать, горевать, плакать, скорбеть, печалиться"...
К омментарии
Спасибо, Ольга! И Вас успехов и творчества!
– на "торфболотах" ещё мой отец прирабатывал, но грибов он оттедова не носил... а подберёзовики (челыши) мы собирали в траве походя, когда играли в футбол возле железной дороги... но за чооорными груздями надо было ехать в другие места, только спецом за ними не ездили, брали если попадались, а так хватало белых (груздей)... впрочем это всё в прошлом... теперь нам хватает шампиньонов и вешенок... одна херня-то... :о))) – зато спина не болит... и ноги не топтаны...
– хе-хех... не скажу про себя, но вот Бела Ахмадулина употребляла... и творила в гармонии с Музой...
Зависит от леса... Торфяники - это полоски (канавки) торфоразработок, поросшие мелколесьем - высокая полоска леса, полоска низкой болотины, леса, болотины и т.д. Полоски длинные... Нужно знать - где можно перейти с одной на другую. Где остаются островки - в дождливое лето.
Растут на таких полосках два гриба - чернушка (чёрный груздь) и подберёзовик, всех мыслимых расцветок - от альбиноса, до мраморного черноголовика (за который теперь назначена уголовная ответственность).
С шоколадной шляпкой тоже ( таких, полагаю, законописцы просто не видели).
Такой груздь с торфа - грязный снаружи, но крепкий и сочный. Подберёзовик чистый.
В таком лесу грибы легко переносят заморозки и стоят до снегов. А вот окурков торф не прощает.
Оттого город часто накрывало дымом тлеющего торфа.
А были там ещё и сосняки (со стороны Шушар).
Там рос мраморный подберёзовик, с ножкой -,толще чем у боровика, но с нежной плотью.
При таком выборе, подосиновики по березовым осинникам мы не собирали.
И всё это в шаговой доступности окраинного горожанина.
Только ничего этого больше нет. Торфяники продали под цеха иностранцам (преимущественно - японцам).
Японцы попыхтели на обман, потом торфяники осушили. Метро им провели. Им, а не жителям посёлка. Теперь проведут вторую ветку - для терпеливых окраденных шушарцев.
Это был параллельный мир - из детства - до вполне взрослого понимания гармонии - в её удивительном воплощении. Как-то так кратенько, Иван Михайлович.
СпасиБо.
– не знаю обычаев вашей деревни, Алён, но в нашей, для жарки обычно хватало просто одних грибов, с картошкой я увидел только у тёщи... но правильно их готовить она так и не научилась, хотя кулинаром была отменным... a propos, в деревне грибы собирали корзинами... корзина белых, корзина волнушек и так далее... лисичек корзинами не собирали, только когда их стали принимать грибовары... (сушёные лисички 60 руб. 1 кг кто же это потенциальные деньги есть будет?..)... :о)))
Блуд читать не обязательно.
Читаем Манечка: зуд, спуд и good...
давеча, Иван Михалыч, как раз разбирала китайское выражение, которое в современном языке упрощено до комфорта: 自得 (自-- сам, собой; 得 -- получать, обретать), но в зависимости от контекста может значить: 1) чувствовать самоудовлетворение, быть довольным [собой].
были и другие варианты: испытывать покой, спокойствие; жить в ладу, в согласии с собой (а это содержит и гены -- свою истинную природу); жить естественной, независимой жизнью (а это содержит и умеренность)... и только сейчас я поняла -- все это включает понятие "по кайфу" -- так и нужно перевести!
Добрый день, Иван Михайлович.
Живы те, у кого Музыка(Гармония) - занимает главное место в сознании. А те, у кого наркотики - не живут.
Медицина такое объяснение отрицает.
а мои лисички -- из деревенского детства, когда родители набирали на жареху с картошкой, я выбирала из тарелки исключительно лисички, ну еще сыроежки, хотя были и белые, и подосиновики, и моховики и др.
Вас разве забудешь, Мария... :)
как учит буддизм -- все в нашей голове, все -- состояние нашего ума. и если удается отстраниться от привязанностей и при этом радоваться жизни -- это и есть осознанность (по-даосски -- пофигизм), та же медитация -- для тонко настроенных сознаний :) спасибо Вам, за открытость этому миру!
– вот и растолкуйте, как вы это умеете... :о)) – как позволяет ваш нечеловеческий читательский опыт...
Очень дорожу, Нина, Вашим мнением. Ваш человеческий и читательский опыт трудно переоценить. Благодарен за искреннее прочтение и добрые слова.
– ага... ну тогда хорошо, что не предвзято... :о)
Почему? Даже очень! В моей ответке ключевое слово "дар".
Кид Ричардс жив до сих пор скорее не потому, что ему это нравилось... (я так думаю щаз-то не особенно...) мне представляется что причин скорее всего было несколько и упомянутая им не главная...
есть же ещё гены, умеренность опять же... и кстати героин когда-то ему тоже "по кайфу" был... а так-то они с Миком Джагером наверно травоядные... судя по инфантильной (чахлой" фигуре... :о)))
PS
a propos, по кайфу, в кайф – это молодёжный сленг где-то 70-х и Кит вряд ли так выражался... ну если что-то типа этого... а наш герой кайфовал только когда героином злоупотреблял...
– а некоторые говорят, мне, мол, комфортно... и выходит что для них комфорт главное...
– судить о грибах по местному их названию дело неблагодарное, я уже упоминал, что лисички иногда наз. петушками (в деревне)... а чем, кстати, чернушка ваша, Влад, отличается от черноголовки?.. :о))
– может быть персонаж в грамоте и не силён, хотя цитата этого и не подтверждает, но уж Зорина в малограмотности не обвинишь... A propos, что отражает и начало вашего рассуждения...
(не сетуй - где? - над Эвридикой - о чем? - (умолчание).
– действительно, Натоль, поучать вы горазды... а что касается меня, то я скорее подражатель, ибо смеха мои вирши обычно не вызывают, а даже наоборот... :о))
Привет, Манечка, привет. Мы дружили с чернушками - на шушарских торфяниках это был главный гриб. Грязнуля такой, но - отмыть и засолить - с горячей картошкой - вкуснее нет.
Круглые нераскрывшиеся, с молочным соком - по срезу.
Снятся иногда. Как и торфяные мраморные черноголовики.
Лисички появились, когда торфяники исчезли.
Не фанатею - если только нет других грибов.
Лисички какие-то по леску есть. Пару раз поковырял - в этот раз не ходил.
Проводил ритуалы изгнания горечи из огурцов.
Привлекал священных пчёл в плексигласовый храм медоносов.
И прочая белибердень.
Привет, Влад.) А вот и танец.) Романтичный медляк (ну а какому ему еще быть, это ведь не свальный блуд.))
Спасибочки!
Я сегодня расстроилась - почти у порога дома лежала мертвая птица, дрозд. Разодранная в области грудины. Коты здесь в округе, вроде, холеные и неоголодавшие.. Эх..
Так ты из лесу, значит.. У Алены спонтанный рейтинг грибов намедни возник - грузди против лисичек. Можешь оставить свой голос.)
Чокаюсь виртуальным бокальчиком.)
С днём рождения, Манечка.
Здоровья, бодрости, радости, гармонии всяческой и разнообразной... Пять часов тащился в городок - через пять дождей - поздравить, конечно.
Наливаю... Лови вечерний подлунный медляк..
https://yandex.ru/video/preview/15078673036229311979
Да верю я, верю!
Благодарю Вас, Алена! Очень порадовало, что помните.)
Если б не Ваши переводы, даосский пофигизм и поныне был бы для меня явлением малопривлекательным.. Но вот потихоньку приобщаюсь, и даже начала получать удовольствие.) Спасибо Вам за такой ценный альтернативный взгляд на реальность. Ну и всем переводимым авторам, конечно!
Все, что прочитала, очень понравилось. Все дышит, согревает и врачует. И все это так близко. Автор способен точно сформулировать в стихах свои переживания - боль, тревогу и радость тихую.
Спасибо, Владимир.
Нина Гаврилина.
Моя оплошность, Сергей, забыла Вас проинформировать, что у меня довольно большой камин. Видимо, у ЛГ тоже)
Спасибо за отклик.
Ева, хотел спросить совета, как лучше бревно в камин затолкать, только не предлагайте через дымоход.
Над Эвридикой бедной
И палочкой по свету
Гони свой обруч медный,
Пока хоть в четверть слуха
В ответ на каждый шаг
И весело и сухо
Земля шумит в ушах.
Не за что. Пользуйтесь на здоровье.