К омментарии

Дата и время: 03.02.2022, 14:29:46

Хороший романс!

Дата и время: 03.02.2022, 13:16:20

Здравствуйте, Андрей!

Мне понравилась интонация вашего перевода, немного нервная, нетерпеливая, стремительная.
Я бы чуть-чуть переделала эти две строчки:
Иди же!  Петь  обязан
Ты земле о ее красе!

Может, так:
Иди! Ты петь обязан
Земле о ее красе! 

Аркадий, это лучше все же, чем богатенькие аристократы, столичные бездельники-гуляки, развлекающиеся по красным и зеленым теремам. а кто еще скажет девушке о чувствах, кроме молодого 54-летнего поэта? да никто. )))

Дата и время: 03.02.2022, 12:12:51

Все мы сейчас в одной лодке, хорошо что не в подлодке

Простите, Вера, но, на мой вгляд, наоборот, сейчас все отнюдь не в одной лодке). Как, впрочем, и всегда.

Дата и время: 03.02.2022, 03:27:27

Вера! Поэзия, в отличие от истории, сослагательное наклонение приветствует. В предпоследней строчке Вы выразили то, чего всем нам хочется.

Алёна, что девушка танцовщица - эт я давно знаю. У них там, похоже, все девушки танцовщицы. Кто девушку танцует...))) Населения ужо миллиард!
А от мужиков-чиновников, Вы им передайте, держаться надо подальше! )) Их я тоже знаю.))
Струятся, кмк, лучше.

Дата и время: 03.02.2022, 01:08:17

Доброго времени, Вера.
Почему скарабей - я не спрашиваю...
Сколько-то времени тому назад (не вспомню сколько) кто-то из наших авторов (не вспомню кто) написал стишок про футбол. Т.е. видно было, что автор футбола изнутри не знает. Но я дочитал до последней строчки, и не жалею..
Я все остальные и не вспомню никогда. Эту помню -
...я только мяч возьму с собой в могилу..
И всё. Всё остальное мне не так и важно.
Моя планета держится на трёх мячах.
На игре бессмертного космического посыла.
Мяч - как планида. Как планета. Такая же, как наша Земля. Чуть прохладнее Солнца. Чуть более пыльная, чем Луна.
Ничего ниоткуда не берётся. Эту игру открыл человеку скарабей. И был обожествлен за верность мячу. 
За любовь и терпение. Спасибо, Вера.

Спасибо, Владимир Михайлович, на добром слове)
И правда, поразительная чистота чувств, редкая во все времена.

Спасибо за комментарий, Валентина. Действительно, я изменила эту строку, потому что дословный перевод вызывает у меня отторжение. В русском это  восклицательная фраза. Возможно, в устной речи можно 
сказать « как я люблю тебя?» , но почему-то сразу представляется конфликтная ситуация)  В оригинале фраза звучит гармонично.

Аркадий, почему бы слезам не палиться? ))
все как у Северянина:
Полились слезы, восторга слезы…
Минуты счастья! Я вижу вас ли?
Запело утро. Сверкнули грёзы.
А звёзды… гасли.
ручьились? подумала было, что это Ваше изобретение, но нет, нашлось и такое у Богдановича:
Лишь токи слез у всех ручьились по лицу.
удивительно, но может пусть они просто "струятся"?
спасибо, Аркадий.
а девушка, между прочим, певичка(-танцовщица).
ну что можно было поделать, если всех чиновников регулярно, каждые три года куда-то посылали? а тут даже вернуться обещал :)

Обсуждение всегда (или почти всегда) полезно. Так что спасибо, Владимир. Я сам после замечаний несколько раз перечитывал и все-таки пришел к выводу, что заря на расстоянии достигаемости, Решил оставить, как есть

Елизавете Антоненко
Прекрасный - ясный  звучный перевод искренних и
окрылённых любовью стихов. Елизавета и Роберт -
хороший пример длительного и верного союза двух
разных, но неразлучных понимающих друг друга поэтов.
ВК

Сергей! Ещё раз перечитал стихи на свежую голову.   Наверное, я зря уж так придрался... Как пел Высоцкий: Каюсь, каюсь, каюсь :))

Алёна, "по щечкам полились дождем", показалось не очень (субъективно). А если как-то так:

Нельзя, чтобы слезы, смывая румяна,
                                    по щечкам ручьились дождем
Или ещё как-нибудь?
Ох уж эти китайские мужчины. Обещают вернуться, а вы, девушки, ждите... Впрочем, какой с мужиков спрос? они же как дети...
Ещё понравилось Дождём - дождись.

Спасибо, Алёна, за подсказку!

Здравствуйте, Елизавета! Мне кажется очень удачным Ваше решение первой строки: в нём отчётлива вопросительная интонация, нивелируемая, как мне представляется, буквальным переводом начального "How do I love thee?"

Разумеется, Алёна, – обособленность, "дистанцированность" героя от общей массы не обязательно предполагает "визуализацию" местоположения действующих лиц этой истории. Но и не исключает :) 

Алёна, привет!
У меня часто сонеты сопровождаются картинками, 
на иллюстрации  к этому, собственно, присутствует всё, о чём Вы сказали...
Спасибо!

живая характерная речь, лично мне в общем было понятно, вчитавшись, не разобралась только в концовке - без пояснения, Александр,
имхо, было бы понятнее, если бы в последней строчке было что-то вроде: и глянул с высоты в иллюминатор, вниз посмотрел разок, или что-то в этом духе (ну и сноску бы на Пантократора для необразованных вроде меня, чтобы в гугл не заглядывать). но автору видней.

Ирина, что значит "если"? В данном случае грамматика не допускает другого толкования. Давайте закончим на этом, я не люблю заниматься казуистикой.

Лев Владимирович, как всегда
очень здорово, и живописно, и философски, like,
нельзя ли переделать ласточек, это место немного тормозит плавный полет мысли, имхо, и крыльев жаль. может такая рифма подойдет:
полетели -- в чем признаться хотел я?
или еще как-нибудь?
спасибо,

Увы, я долго возился с этими крышами, кое-как втиснул. 

На одном дыхании написано, но внезапно споткнулась об инверсию: крыш чешуей.

Александр, если "свершить сей казус" - это совершить недогляд, то, выходит, что недогляд прелатов и легата в обращении ветрограда в пекло. Головоломка и есть.

Я просто сравниваю со структурой оригинала и, на мой взгляд, она стройней.

Да, про "анжамбеманы":
вообще-то, речь разговорная, а ещё перемежаемая, как мне представляется, проповедью...
Так что обстановка приближена к "боевой", и никто не обещал, что будет легко - это не Р.Л. (не в обиду ему сказано)

о чем и говорить в праздник, если не о напитках.
развести что ли слив побольше,
наливки на сливках, что может быть лучше? )))

Ирина, Вы невнимательно читаете:
Возможен ли Отцовский недогляд
 <<"сей казус" - спуститься в ад>>
не спуститься в ад, а совершить недогляд, т.е. отправить (позволить отправить) в ад...
 соответственно, далее нет никакого нарушения логики: если простофили способны обратить Рим в пекло, то уж такую мелочь...


Дата и время: 02.02.2022, 12:51:23

большое спасибо, Вячеслав,
мне представляется важным мнение и опыт Никиты Николаевича. еще раз убеждаюсь, что учиться у мастеров -- никогда не поздно (спокойному интеллигентному общению в том числе).

Нужен пример, хорошо. Переход от первой строфы, в которой говорится о сошествии Христа в ад, начинается словами "Свершить могли сей казус простофили/в правительстве". Т.е. утверждается, что простофили тоже могли свершить "сей казус" - спуститься в ад. Но дальше возникает сослагательное наклонение ("была б их воля"), которое пропадает затем: "в пекло вертоград,

часок посовещавшись, обратили" - необходимое "бы" отпало в заключительной части предложения. И, по-моему, оригинал не изобилует анжамбеманами. Скачкообразность утяжеляет восприятие этого, в частности, текста.