образы, заимствованные из устной речи, как пазлы легли в картинку. кто-то скажет: не слишком замысловато? а по-моему: в краткости и открытости порой звучит верная нота и подольше прочих, like, а Вы как считаете, Дмитрий? чем длиннее -- тем солиднее? ))
гульки это гулянки с голубками? -- в яблочко, Аркадий, кроме того, что поэт сам сочинял мелодии к своим стихам, он прославился еще и тем, что всю жизнь тесно общался с певичками. его называли "безудержным безумцем", а еще "королем лириков". что он знал о чувствах? наверное то, что они гаснут ))
Да нет, Вера, мне, правда, понравилось. Сам я настоящий романс написать не умею, ну, может пару иронических за всю жизнь, но это совсеми другая песня... ))
Спасибо, Вера! Не сорока, не ворона, а этот, почти настояший, с приветом от Э.А.По, который на все вопросы всякую ерунду отвечает...)) И да, бедному сознанию податься некуда.
Доброго времени, Вера. У Бальмонта много забавного. Особенно в переводах. Не стану утверждать, но похоже, окаймленным плавунцом восхищался... Не суть - они не менее прекрасны. Я до сих пор уверен, что в 78-м наблюдал в Астраханской области гигантских шершней. А прошедшим летом 4-5 см-вых наблюдал у нас под Киришами. А их там быть как бы и не должно. Это размер гигантской осы.. А шершни, слетающиеся на водопой - сильное зрелище. А звук какой... Питал я такую слабость к жукам. Арахнидам и некоторым бабочкам. За богомолом мог наблюдать бесконечно. За кружением медведок у фонаря... Поэтому я ничему не удивляюсь. Этот мир принадлежит насекомым. А кто в нём мы, а надолго ли - большой вопрос. Стараюсь не болеть. Когда в бодром духе, я на пустяки внимания не обращаю. Просто немного отвлёкся. А значит - никакой не графоман... Болтун и только. Спасибо, Вера. И Вам скорого весеннего оживления. Всего-всего.
Не знаю,
откуда на меня свалилось это слово «скарабей». Бывают же такие необъяснимые
чудеса: никоим образом не думала об этом необычном жуке, а он вдруг сам ко мне
утром явился. Поддалась искушению, села и очень быстро написала текст. А голова
об эту пору была занята английским сонетом.
Сонет забыт, а скарабей
меня извлёк из тех сетей,
в которых корчились едва
мои постылые слова.
А скарабей, как истый друг,
развёл крылами мой недуг.
Да, Вы
правы: символ чудесной силы скарабея – его шар, который он катит, так как там
семена зарождения жизни, а сам шар олицетворяет Солнце, дающее движение этой новой жизни.
Прочитайте
для интереса ст-ие К. Бальмонта «Чудо-скарабей».
Я знаю, что сегодня видел чудо,
Гудел и пел священный скарабей.
Душе был слышен ясный зов оттуда,
Где зреет гром средь облачных зыбей.
Вдруг мощный жук ладьёю стал скользящей,
Мелькало белым тонкое весло.
Играли струны музыкою зрящей,
И сердце пробуждалось в ней светло.
А он, колдун, обеими руками
Нам рассыпал напевный дождь колец.
И, весь горя, дрожащими перстами,
касаясь струн, касался всех сердец.
Пишите, я
всегда рада Вас читать постоянно и неизменно. Не болейте. Вера.
Иван Михайлович, Китай - совсем другая культура. Кто девушку танцует - тот ею и ужинает.)) Впрочем, мне столько раз повторяли, что я ошибаюсь или лгу, что я уже и не спорю. Могу ошибаться.
Елизавета, а Вы пушкинское "Я к вам пишу - чего же боле" как читаете? По Вашей логике: "Я к ВАМ пишу - чего же боле". Пиррихий – вспомогательнаястопаиздвухкраткихилибезударныхслогов, заменяющаястопуямбаилихорея; отсутствие ударения в ямбе или хорее: «Я к вам пишу…». А.С.Пушкина, «Парус» М.Ю.Лермонтова.
Смотрите, Наталья. Где в предложении « Как я люблю. тебя?» должно стоять логическое ударение? Какая цель высказывания в этом вопросительном предложении? На слове « как» . КАК я люблю тебя? И ответ - На сто ладов. Всё логично. Или в усечённой форме «КАК я люблю? На тысячу ладов» ( Алекс Грибанов) Но это невозможно, к сожалению. Потому, что первый слог безударный. Размер такой. Для чего я поставила вспомогательные слова « ты знаешь»? Чтобы логическое ударение падало на второй, ударный, слог.
Да, целый птичий " консилиум" , Слава, Вы собрали в своём " Вороне", а оказалось герой-то всего один. Всё остальное призрачно и нереально. Вторая часть сначала показалась только потоком сознания, как в " Улиссе", но оказалось нет: всё обоснованно и вполне логично. Нелицеприятный разговор с самим собой. Куда прорываться из безысходности? Кстати, и ворон-то у Вас какой-то не настоящий: просто чёрная птица, что-то неопределённое, но так, пожалуй, и лучше: мысли нехорошие, угрызения, вопросы... Куда бедному сознанию податься? Фольклорная струя в заключении , по- моему, подводит к народному пониманию жизни : своей судьбы не миновать, смирению, терпению исполать! У меня есть ст-ие " Ворон". Сам герой рядом живёт. Летит над головой и всегда приветствует. Просто реального его не надо бояться. Нереальный - другое дело.А так он очень умный и всё понимает. Всего доброго!
Слава, с радостью приняла Вашу оценку, но не лукавите ли Вы хоть чуть- чуть? Этот романс можно назвать уже бывшим: в нём много детского. Для Вас мне хотелось бы написать нечто другое. Для меня Вы человек во многих смыслах особенный, такие люди редко встречаются, и не только мера Ваших поэтических способностей меня привлекает, но и характер , истинно мужской: такое редкое и резкое сочетание саркастического ума, независимости и глубокий, искренний лиризм, который Вы часто держите под напряжением, заслоняясь иронией, словесной буффонадой и пр. Я что-то зарапортовалась. Да ведь и недаром. О Вашем творчестве впору статьи писать, а не короткие заметки по поводу. Спа - си- бо !
Спасибо , Сергей, что не забываете. А " близкие души" встречаются гораздо чаще, чем я думала, даже здесь, на нашем сайте. Стихо своё написала давно, потом дописала ещё 3 строфы. Интересно было сравнить свои прошлые представления и теперешние. Кажется, большой разницы нет. Успехов Вам в жизни и творчестве! Берегите себя!
Мария, да, естественно, Вы правы как человек мира, а у меня узко местечковое российское понятие, от него и танцуем. Как это там:" Бытие определяет сознание". Спасибо Вам.
Посмотрела конкурсную страницу и обнаружила перевод, в котором эта фраза звучит гармонично и не вызывает отторжения.
Как я люблю тебя? На сто ладов:
До глубины души, до высоты
Крылатых чувств, до облачной мечты,
До края мирозданья, до основ.
Люблю тебя обыденно, без слов,
При свете дня, под кровом темноты,
Как людям правда, так мне нужен ты,
Любовь не требует иных даров.
Люблю всей страстью горестей былых,
Люблю всем детским ожиданьем чуда,
Любовью мной утраченных святых,
Вернувшейся ко мне из ниоткуда;
Всей жизнью. А покину мир живых -
Тебя любить еще сильнее буду.
Совершенно справедливо этот перевод получил первое место. И какая конфликтная ситуация в этой странной для Вас фразе: как я люблю тебя? Возможно, Вы вспомнили: Ты меня любишь? А как ты меня любишь?) Но это из мыльной оперы. К Вашему переводу нет вопросов. Слова правильные. Рифмы на месте. Но в сравнении он проигрывает. Разумеется, это с моей точки зрения. Но и конкурсанты его выделили из всех. Даже Вы поставили целых 8 баллов. И это очень щедро, если судить по Вашей системе оценки.
К омментарии
- лишь эти выводы верны:
мои стихи для всех обуза,
за исключением жены,
она и критик мой
и Муза...
- чем бы она ни закончилось, истина - это истина...
- это цитата... :о))) - один наш глубокоуважаемый автор-экспериментатор широко использует такие словечки... в эпиграфе приведены они...
не совсем, слишком многозначное слово: неопытный, наивный человек? или от немецкого Freier? "чужой"? позер? ;)
Иван Михалыч, когда говорят: Дык невидна нирожна -- я понимаю.
Ни рожна - Прост. Абсолютно ничего.
а у Вас в каком смысле, поясните, пожалуйста :)
образы, заимствованные из устной речи, как пазлы легли в картинку.
кто-то скажет: не слишком замысловато?
а по-моему: в краткости и открытости порой звучит верная нота и подольше прочих, like,
а Вы как считаете, Дмитрий? чем длиннее -- тем солиднее? ))
гульки это гулянки с голубками?
-- в яблочко, Аркадий, кроме того, что поэт сам сочинял мелодии к своим стихам, он прославился еще и тем, что всю жизнь тесно общался с певичками. его называли "безудержным безумцем", а еще "королем лириков". что он знал о чувствах? наверное то, что они гаснут ))
Да нет, Вера, мне, правда, понравилось. Сам я настоящий романс написать не умею, ну, может пару иронических за всю жизнь, но это совсеми другая песня... ))
Спасибо, Вера!
Не сорока, не ворона, а этот, почти настояший, с приветом от Э.А.По,
который на все вопросы всякую ерунду отвечает...))
И да, бедному сознанию податься некуда.
Доброго времени, Вера.
У Бальмонта много забавного. Особенно в переводах.
Не стану утверждать, но похоже, окаймленным плавунцом восхищался... Не суть - они не менее прекрасны.
Я до сих пор уверен, что в 78-м наблюдал в Астраханской области гигантских шершней.
А прошедшим летом 4-5 см-вых наблюдал у нас под Киришами. А их там быть как бы и не должно.
Это размер гигантской осы..
А шершни, слетающиеся на водопой - сильное зрелище. А звук какой...
Питал я такую слабость к жукам. Арахнидам и некоторым бабочкам. За богомолом мог наблюдать бесконечно. За кружением медведок у фонаря... Поэтому я ничему не удивляюсь.
Этот мир принадлежит насекомым. А кто в нём мы, а надолго ли - большой вопрос.
Стараюсь не болеть. Когда в бодром духе, я на пустяки внимания не обращаю. Просто немного отвлёкся.
А значит - никакой не графоман... Болтун и только.
Спасибо, Вера. И Вам скорого весеннего оживления.
Всего-всего.
Спасибо, Владислав!
Не знаю, откуда на меня свалилось это слово «скарабей». Бывают же такие необъяснимые чудеса: никоим образом не думала об этом необычном жуке, а он вдруг сам ко мне утром явился. Поддалась искушению, села и очень быстро написала текст. А голова об эту пору была занята английским сонетом.
Сонет забыт, а скарабей
меня извлёк из тех сетей,
в которых корчились едва
мои постылые слова.
А скарабей, как истый друг,
развёл крылами мой недуг.
Да, Вы правы: символ чудесной силы скарабея – его шар, который он катит, так как там семена зарождения жизни, а сам шар олицетворяет Солнце, дающее движение этой новой жизни.
Прочитайте для интереса ст-ие К. Бальмонта «Чудо-скарабей».
Я знаю, что сегодня видел чудо,
Гудел и пел священный скарабей.
Душе был слышен ясный зов оттуда,
Где зреет гром средь облачных зыбей.
Вдруг мощный жук ладьёю стал скользящей,
Мелькало белым тонкое весло.
Играли струны музыкою зрящей,
И сердце пробуждалось в ней светло.
А он, колдун, обеими руками
Нам рассыпал напевный дождь колец.
И, весь горя, дрожащими перстами,
касаясь струн, касался всех сердец.
Пишите, я всегда рада Вас читать постоянно и неизменно. Не болейте. Вера.
уже ничего...
И что же ? Эти аллюзии от автора.
Алёна, извините, но что человек в 54 знает о чувствах? Даже если он поэт.)) В этом возрасте одни гульки в голове.))
Восстановленный комментарий:
Тема: Re: Главные вопросы Юрий Садовский
Автор Дмитрий Ильин
Дата: 09-04-2014 | 22:45:53
Блестяще.
Юра, в 7 строке, я думаю очепятка:
*что не выход
Наверное *что нИ выход ?
Дима
Вот так - Я к Вам пишу.
Чего же боле?
))) А Вы думаете, Пушкин не уверен был в адресате?
Иван Михайлович, Китай - совсем другая культура. Кто девушку танцует - тот ею и ужинает.)) Впрочем, мне столько раз повторяли, что я ошибаюсь или лгу, что я уже и не спорю. Могу ошибаться.
Елизавета, а Вы пушкинское "Я к вам пишу - чего же боле" как читаете?
По Вашей логике: "Я к ВАМ пишу - чего же боле".
Пиррихий – вспомогательная стопа из двух кратких или безударных слогов, заменяющая стопу ямба или хорея; отсутствие ударения в ямбе или хорее: «Я к вам пишу…». А.С.Пушкина, «Парус» М.Ю.Лермонтова.
Спасибо, Аркадий, за интересный экскурс в историю одной семьи )).
Смотрите, Наталья. Где в предложении « Как я люблю. тебя?» должно стоять логическое ударение? Какая цель высказывания в этом вопросительном предложении?
На слове « как» . КАК я люблю тебя? И ответ - На сто ладов. Всё логично. Или в усечённой форме «КАК я люблю? На тысячу ладов» ( Алекс Грибанов)
Но это невозможно, к сожалению. Потому, что первый слог безударный. Размер такой.
Для чего я поставила вспомогательные слова « ты знаешь»? Чтобы логическое ударение падало на второй, ударный, слог.
Да, целый птичий " консилиум" , Слава, Вы собрали в своём " Вороне", а оказалось герой-то всего один. Всё остальное призрачно и нереально.
Вторая часть сначала показалась только потоком сознания, как в " Улиссе", но оказалось нет: всё обоснованно и вполне логично.
Нелицеприятный разговор с самим собой. Куда прорываться из безысходности? Кстати, и ворон-то у Вас какой-то не настоящий: просто чёрная птица, что-то неопределённое, но так, пожалуй, и лучше: мысли нехорошие, угрызения, вопросы...
Куда бедному сознанию податься? Фольклорная струя в заключении , по- моему, подводит к народному пониманию жизни : своей судьбы не миновать, смирению, терпению исполать!
У меня есть ст-ие " Ворон". Сам герой рядом живёт. Летит над головой и всегда приветствует. Просто реального его не надо бояться. Нереальный - другое дело.А так он очень умный и всё понимает.
Всего доброго!
Пока читала, все время паралельно звучал старый известный стих...
Добрый день, Елена. Сперва я сделал именно так, как Вы мне подсказываете. Но потом выбрал более "расшатанный" ритм. Свобода, все-таки. Спасибо.
Слава, с радостью приняла Вашу оценку, но не лукавите ли Вы хоть чуть- чуть? Этот романс можно назвать уже бывшим: в нём много детского. Для Вас мне хотелось бы написать нечто другое. Для меня Вы человек во многих смыслах особенный, такие люди редко встречаются, и не только мера Ваших поэтических способностей меня привлекает, но и характер , истинно мужской: такое редкое и резкое сочетание саркастического ума, независимости и глубокий, искренний лиризм, который Вы часто держите под напряжением, заслоняясь иронией, словесной буффонадой и пр.
Я что-то зарапортовалась. Да ведь и недаром.
О Вашем творчестве впору статьи писать, а не короткие заметки по поводу.
Спа - си- бо !
- кто девушку ужинает, тот её и танцует... так кажется по-русски...
Спасибо , Сергей, что не забываете. А " близкие души" встречаются гораздо чаще, чем я думала, даже здесь, на нашем сайте.
Стихо своё написала давно, потом дописала ещё 3 строфы. Интересно было сравнить свои прошлые представления и теперешние. Кажется, большой разницы нет.
Успехов Вам в жизни и творчестве! Берегите себя!
Мария, да, естественно, Вы правы как человек мира, а у меня узко местечковое российское понятие, от него и танцуем. Как это там:" Бытие определяет сознание".
Спасибо Вам.
Посмотрела конкурсную страницу и обнаружила перевод, в котором эта фраза звучит гармонично и не вызывает отторжения.
Как я люблю тебя? На сто ладов:
Совершенно справедливо этот перевод получил первое место.
И какая конфликтная ситуация в этой странной для Вас фразе: как я люблю тебя?
Возможно, Вы вспомнили: Ты меня любишь? А как ты меня любишь?) Но это из мыльной оперы.
К Вашему переводу нет вопросов. Слова правильные. Рифмы на месте. Но в сравнении он проигрывает. Разумеется, это с моей точки зрения. Но и конкурсанты его выделили из всех. Даже Вы поставили целых 8 баллов. И это очень щедро, если судить по Вашей системе оценки.