К омментарии

Вячеслав, там у Вас не ошибочка в слове "застывшее"?
правильно "застойное", нет?

в предместье тоски и печали
безвременье мы повстречали.

а чего, ничего так, like,

да, с логикой у блох неважно:
о камень бьются лбом отважно
))

так лучше, да.
насколько я поняла, основная мысль: мы не выбираем место в пантеоне, и не знаем, какое место нам отведут? в переводе Самойлова хвастовство названо трубным гласом, может это намек на "голосование" Страшного Суда? не думаете?
pię­tą - это намек на Ахиллесову пяту?

однажды мне на том базаре,

такую байку рассказали:

блоха добралась до Китая,

(и что, что на перекладных) мечтая,

напиться сразу по прибытии,

у вековой одной обители

увидела Шицзы большого,

ну и припала... право-слово,

ей льва не показалось мало,

вот только зубы обломала

об каменное изваяние…

такое у блохи призвание.

а что, смешная же старушка :)
что посеяла, то и пожала

Значит, когда ты со своим напарником сочиняешь гадости в мой адрес - это нормально.
А когда я на эти гадости реагирую - это плохо, это низьзя. Это может обидеть бедных, беззащитных, ранимых неадекватов, которые себя не контролируют, не отдают отчёта в своих словах и потому не могут за них отвечать.
Тёзка, я тебя правильно понял?

(Добавлено позднее): обязательно обрати внимание, как заёрзали блохи от досады на то, что я прервал обмен гадостями.

Влад, не берите в голову.. Это у меня вкус такой своеобразный. Не особо изящность люблю. Всегда предпочту горловое пение изысканной опере..
Поэтому в Вене не прижилась, хоть и честно старалась.)

Не только читателей, но и писателей уже не хватает..

блоху в игнор, и спи спокойно ))

Алена, представьте, что по коммунальной квартире бродит неугомонный дух старушки с топором в голове. Конечно, можно комнатку свою на ключ закрыть, но все равно неуютно как-то, знаете ли..
Старушка то на общей кухне в борщ чей-то плюнет и на другого свалит, то к кому в гости вопрётся, и потом уже туда на чаи с сахарами идти не хочется из-за смрадного замогильного духа... Да и львиная доля жильцов, благодаря странноватой атмосферке, на дачи поуезжала...

Наталия! Просто замечательно! 

Местоимения подкорректировал.
Спасибо 

Здравствуйте, Алёна! Спасибо за заинтересованный взгляд! Вы совершенно правы! Можно действительно упростить все до основной мысли, опустив детали. Что я, собственно, и сделал: https://poezia.ru/works/163750
Но при этом получается не перевод, а подражание Мастеру. Я, конечно, подумаю ещё, но мне кажется, что и усложнять тут ничего не нужно. Если в первой строке речь идёт о потомках, то и все остальные - это они же. А голосования - это выбор будущих Авторов, которые, возможно, войдут в Пантеон, таким образом придя к потомкам. Но, возможно, и то что весь этот гром оваций и самовосхвалений окажется впоследствии не более чем пшиком.
С уважением,
Валентин

амису

Ты предводитель истинных ослов,
хоть откреститься ты от них изволишь:
ты извергаешь массу гнусных слов,
а слышится - И-а! И-а! - всего лишь...

Однажды на блошином рынке
нашёл тетрадочку пародий.
Стишки - бездарные картинки.
Без чувства меры, без мелодий.
Цена находки, между нами - полтинник... старыми деньгами.
 ))

Всё понравилось, Наталия, за исключением предпоследней строчки. Быть или не быть на «первом плане», боюсь, это не для текста, адресованного  малым и хрупким... Скорее, для серьёзных  взрослых научных статей типа «он неизменно остается верен собственным критериям, собственному «я», которое для него не может не быть на первом плане...»  Спасибо!

Дата и время: 14.10.2021, 21:51:25

Алёна, говорят,  что лавры снятся к удаче. Так что, вполне вариант.  Что до других переводов, то конечно. С этого надо начинать. Потому что во многих случаях и продолжать не надо, если хорошо сделано. Иначе получится то, о чем в своё время сказал Жоашен дю Белле: «Что сказать мне о тех, кто, по правде, более достойны быть названными предателями, нежели перелагателями? Ведь они предают тех, кого берутся излагать, лишая их славы; обманывают они и несведущего читателя, выдавая ему белое за черное….».   Спасибо ещё раз!


ВМ

Валентин, начало многообещающее,
но дальше не очень понятно: что за святилища, кто это те, кто не нашел крова, -- те же, к кому не войдешь? и что это за голосования?
мне кажется, здесь можно упростить все до основной мысли, упустив детали, как Вы считаете?

блоха дорвалась до стихов? вот это поворот,
а может это лишь козел, что топчет огород?
%.)...

Дата и время: 14.10.2021, 18:37:58

Все думал, что ты белый и пушистый,
На самом деле - рифмоплет блошистый,
Которому огромнейшая радость
Очередную наварганить гадость.
И тут никак не скажешь: "Бог с тобой",
Поскольку он не с теми, кто тупой.


Дата и время: 14.10.2021, 18:19:30

Ну, что тут скажешь? Для манёвра в части хамства
Есть у ослов гораздо большее пространство,
Поскольку рамок нет. Дела мои так плохи,
Что оживились тут же ваши блохи.

Наталье Корди
Не хуже, чем у Агнии Барто !
ВК

Нет ничего страшней подкованной блохи
 - она любые вытопчет стихи.
 ))

струит свои воды в горах Селенга,
ей русло мало, и тесны берега,
спешит на равнину из горной гряды,
где выпрыгнут окуни к вам из воды.
:)
прям представила картину маслом, Валентин,
спасибо!

не трудно рассмотреть ея уловки,
и ждет уже блоху Левша с подковкой.
))

Дата и время: 14.10.2021, 13:40:17

Вячеслав, я за озарение, так лучше, безусловно, дележ не очень вписывается, имхо, но может:
не видел лавров и во сне? ))
like, конечно.

есть еще перевод Ю. Куимова, с Вашего позволения:

Как случилось?..


Я не увенчан был венцом
И не прошёл крутых дорог,
Откуда ж ранней ночи рок,
Меня томящей, словно сон?

Лишь снизка песен есть, - пока
Вот всё добро, что смог собрать:
Изящны юность их и стать,
В них кровью - каждая строка.

Дата и время: 14.10.2021, 12:41:15

Не предводитель ты, а умственный слабак
И только кляузы строчить мастак

Дата и время: 14.10.2021, 09:04:11

Хорошо, Сергей. Благодаря вашему твёрдому настоянию будет  умеренный вариант первой строфы:

Я долгих не топтал дорог,

Побед не ведал и во сне.

Как вышло так, что ночь ко мне

Уже ступила на порог?


С благодарностью,

ВМ

Дата и время: 14.10.2021, 08:57:46

Ах, тёзка! Кнопку жмакнул ты не ту,
И реплика твоя ушла скоту.
Да, не забудь: хотите, не хотите ль -
Но я теперь над вами предводитель.
:о))

ЗЫ. При случае вырази благодарность Егиазарову за это невольное признание:
"предводителем ослов
стать хотел и стал он."
А я всего лишь в очередной раз перевёл мычание и рёв на человеческий язык.
:о)))

https://poezia.ru/works/161305

Дата и время: 14.10.2021, 07:52:48

АМИСУ
Всем надоевший и всегда брюзжащий,
Ты критик никакой, а нытик - настоящий

Дата и время: 14.10.2021, 06:13:10

Так, кмк, лучше...