Александр, комизм ситуации не понятен тому, кто не в теме в данном случае, - вне этих реалий времени и персонажей. Может быть, давать прозаический комментарий перед переводом? Можно взять в кавычки, прямая речь (не автора) может оправдать даже олбанский. Но у Вас (у Белли) все стихотворение - прямая речь.
Текст порой понять трудно из-за того, что вместо развернутого предложения дается усеченное, и акценты вопросов звучат не очень естественно для р.я. При такой речевой недостаточности связь с предыдущим предложением теряется.
Мне пришлось прочитать трижды, пока я связала концы с концами. Покажу на примере: ..
...не тиснем (ее сейчас) - (разве это) смертный грех? С неже я о том же говорю выше.
День* позже, раньше на день - (выйдет) номер свежий...
* Наверное, днем?
Возможно в итальянском языке слова многозначнее - оригинал я не читаю, смотрю, как это звучит по-русски. При этом я понимаю, что это сатира, и, возможно, в оригинале подчеркнуто косноязычие персонажа. Простите, что залезла не в свою область, зацепившись за это неже.
Теперь понятно, Сергей! Можно написать оду дивану, тем более что его разновидность называется "книжка". ) А слово диван происходит... да Вы знаете. Поэтому так на нем хорошо и пишется... И Вам здоровья в кубе - в предвкушении светлых праздников!
СпасиБо, Яков! На этот раз наши понимания стихотворения Геррика в целом совпадают. Вместо "разлуки" я готов поставить другое слово, но у меня ничего лучшего не придумывается. Что же касается "вон", то это слово может выступать в нескольких ролях. Вам показалось, что Геррик "чуть ли не изгонит любовь из сердца". Но наречие "вон" – это просто "наружу, за пределы чего-то" (Толковый словарь Ушакова: "Каша вылезла вон из горшка"). В данном случае Любовь, выйдя из сердца, покинет пределы тела Геррика. Как-то так... Здоровья, здоровья, здоровья! И хорошего настроения! С бу, СШ
Доброго дня, Ольга! Я имел в виду разлуку Геррика с Любовью. О любимой здесь речь не ведётся... Возможно, что вместо "в час разлуки" лучше просто было написать "Но уходя, я убеждён, / Она из сердца выйдет вон". Но тогда получалось бы, что это Геррик, уходя, убеждён, что Любовь выйдет из его сердца... Из больницы меня выписали. Сейчас дома. Но до полного восстановления ещё далеко. Хотя жить можно. Перевожу на диване. Бальзак вообще любил писать лёжа, не вставая с кровати!😀 Здоровья, здоровья, здоровья! Храни Вас Господь! С бу, СШ
Приветствую, Александр! Мне понравилось! Остроумно. 👋👋👋 Но это не перевод, скорее, по мотивам... Если бы стихотворение было размещено не в "НЛ", поставил бы "+". Здоровья, здоровья, здоровья! С бу, СШ
Спасибо, Ольга! Я нередко сознательно коверкаю подобные конструкции, чтобы обыграть комизм ситуации (казалось бы, наборщик д.б.грамотным, но в реальности - не факт), а в данном случае ещё и древность персонажа (штамповал до Наполеона в XVIII в.). Я подумаю, но мне казалось, по контексту д.б. всё понятно - ирония "помрём до конца света"...
Спасибо, Сергей. Можно и помозговать. Я давно склоняюсь к тому, что все рифмы - избиты. Банальны. Но как сказано прежде - если поэту не хватает слов - он их придумывает. Отчизне - избито всеми... Укоризне - Высоцким. Слова с кафедры марксизма-ленинизма лучше на ней и оставить... Остаётся - клизме... Не хочется. Хотя рифмоиды бывают забавны. Ну-ка, рифма, ярче брызни... Аутизме... Подумаю над этим. Что-то в этом есть. Наконец - слизни.. Итожим - ...в каждом слизне всегда есть место пофигу... Круто. Финалка - в жизни всегда есть место пофигу. Пофиг подменяет подвиг... Но слизни круче. Но могут иметь место обидки...
Александр, тогда уж: мы сгинем прежде, неже конец всему. Поскольку союз неже - это усеченный нежели (синоним чем). Неже (чем) конца всему - нарушается управление, кмк.
Спасибо, Владимир! по пунктам: 1 - к чему превращать "Диарио" в "Диарею" в примечаниях есть замечание про "какас", значение не сильно отличается в русском и итальянском 2 - наборщик восклицает - я не станок (печатный) 3. Мы сгинем неже конца всему это парафраз известной присказки - живи прежде, неже помрёшь
бывает и так. а бывает иначе. Тао Юань-мин считал, что можно играть и без струн: “Только цинь без струн передаёт тончайшие движения сердца” :) но это, конечно, совсем другая история. пишите исчо,
да-да-да, именно эти слова я вспоминала тоже. пересечения встречаются. а иначе мы бы и вовсе, наверное, не смогли понимать других. но и прелесть подобных припоминаний -- одно из основных для кит. поэзии. спасибо, Надежда!
спасибо, Яков, кто поднимался, тот поймет :) а что, 3771 (Тайбай) -- это высоко? наверное, зависит от сложности восхождения? но конечно, и подтекст здесь есть: "уйти от мира" (от мирского). но может подразумеваться и "небесное" = "императорское". по одной из версий Ли Бо написал стишок, когда служил при дворе (742 г.), то есть "вернется" ли к вольной жизни. вернулся :)
Сергей, благодарю за отзыв. По поводу вертикали-горизонтали: В те времена применяли разные шкалы для оценки силы ветра, в т.ч девятибалльную. 9 баллов - максимум. При таком шторме угол между горизонтом и мачтой (вертикалью) стремится к нулю. Это я и хотел передать. Возможно, не получилось
спасибо! у Тарковского в "Я прощаюсь со всем..." есть строчки "Потому что сосудом скудельным я был. И не знаю, зачем сам себя я разбил" Боя ведь больше не касался струн после случившегося... типа, зачем, если нет резонанса
К омментарии
.
Александр, комизм ситуации не понятен тому, кто не в теме в данном случае, - вне этих реалий времени и персонажей. Может быть, давать прозаический комментарий перед переводом?
Можно взять в кавычки, прямая речь (не автора) может оправдать даже олбанский. Но у Вас (у Белли) все стихотворение - прямая речь.
Текст порой понять трудно из-за того, что вместо развернутого предложения дается усеченное, и акценты вопросов звучат не очень естественно для р.я. При такой речевой недостаточности связь с предыдущим предложением теряется.
Мне пришлось прочитать трижды, пока я связала концы с концами. Покажу на примере: ..
...не тиснем (ее сейчас) - (разве это) смертный грех?
С неже я о том же говорю выше.
День* позже, раньше на день - (выйдет) номер свежий...
* Наверное, днем?
Возможно в итальянском языке слова многозначнее - оригинал я не читаю, смотрю, как это звучит по-русски. При этом я понимаю, что это сатира, и, возможно, в оригинале подчеркнуто косноязычие персонажа.
Простите, что залезла не в свою область, зацепившись за это неже.
СпасиБо!
Теперь понятно, Сергей!
Можно написать оду дивану, тем более что его разновидность называется "книжка". ) А слово диван происходит... да Вы знаете. Поэтому так на нем хорошо и пишется...
И Вам здоровья в кубе - в предвкушении светлых праздников!
Ручей был так прозрачен,
что казалось -
ты разглядишь на дне
любую малость.
Здесь камешек,
там юркий окунёк,
какой покойный
выдался денёк!
Скользнула плавно
лодка рыбака,
и чайка
отразилась свысока.
Но к вечеру
мартышки зарыдали,
и так тоскливо стало,
ну , с фига ли?
СпасиБо, Яков!
На этот раз наши понимания стихотворения Геррика в целом совпадают.
Вместо "разлуки" я готов поставить другое слово, но у меня ничего лучшего не придумывается.
Что же касается "вон", то это слово может выступать в нескольких ролях. Вам показалось, что Геррик "чуть ли не изгонит любовь из сердца". Но наречие "вон" – это просто "наружу, за пределы чего-то" (Толковый словарь Ушакова: "Каша вылезла вон из горшка"). В данном случае Любовь, выйдя из сердца, покинет пределы тела Геррика.
Как-то так...
Здоровья, здоровья, здоровья!
И хорошего настроения!
С бу,
СШ
Доброго дня, Ольга!
Я имел в виду разлуку Геррика с Любовью. О любимой здесь речь не ведётся...
Возможно, что вместо "в час разлуки" лучше просто было написать "Но уходя, я убеждён, / Она из сердца выйдет вон". Но тогда получалось бы, что это Геррик, уходя, убеждён, что Любовь выйдет из его сердца...
Из больницы меня выписали. Сейчас дома. Но до полного восстановления ещё далеко. Хотя жить можно. Перевожу на диване. Бальзак вообще любил писать лёжа, не вставая с кровати!😀
Здоровья, здоровья, здоровья!
Храни Вас Господь!
С бу,
СШ
Сереж, мерсибо!
Взаимно!
Приветствую, Александр!
Мне понравилось! Остроумно. 👋👋👋
Но это не перевод, скорее, по мотивам...
Если бы стихотворение было размещено не в "НЛ", поставил бы "+".
Здоровья, здоровья, здоровья!
С бу,
СШ
Спасибо, Ольга!
Я нередко сознательно коверкаю подобные конструкции, чтобы обыграть комизм ситуации (казалось бы, наборщик д.б.грамотным, но в реальности - не факт), а в данном случае ещё и древность персонажа (штамповал до Наполеона в XVIII в.). Я подумаю, но мне казалось, по контексту д.б. всё понятно - ирония "помрём до конца света"...
Спасибо, Сергей.
Можно и помозговать. Я давно склоняюсь к тому, что все рифмы - избиты. Банальны.
Но как сказано прежде - если поэту не хватает слов - он их придумывает.
Отчизне - избито всеми... Укоризне - Высоцким.
Слова с кафедры марксизма-ленинизма лучше на ней и оставить...
Остаётся - клизме... Не хочется. Хотя рифмоиды бывают забавны.
Ну-ка, рифма, ярче брызни...
Аутизме... Подумаю над этим. Что-то в этом есть.
Наконец - слизни.. Итожим -
...в каждом слизне
всегда есть место пофигу... Круто.
Финалка - в жизни всегда есть место пофигу. Пофиг подменяет подвиг...
Но слизни круче. Но могут иметь место обидки...
Но в час разлуки, убеждён,
Она из сердца выйдет вон...
Разлуки с любимой? Или души с телом? Если любовь "незаметно залетела, когда душа вселялась в тело..."
Сергей, Вас уже выписали? Как Ваше самочувствие?
Храни Господь!
Наталия, всё замечательно!
Но инверсия в конце второй строфы весьма заметна.
Здоровья, здоровья, здоровья!
С бу,
СШ
Александр, тогда уж: мы сгинем прежде, неже конец всему. Поскольку союз неже - это усеченный нежели (синоним чем). Неже (чем) конца всему - нарушается управление, кмк.
вон оно что... а я было подумал, что "отпадная" вас на это натолкнуло)))
Подражания тоже разные бывают, ваше мне очень понравилось, подняло настроение, благодарю).
Спасибо за Ваше внимание, Сергей!
дык вот же ж оно, меня пленившее созвучие: гертрудотерапия и - гирудотерапия!
шо и есть лечение пиявками)))
Игнат! Ну где же там про пиявку-то?)))
пластик – побеждает, силикон – рулит
натуральны только чумка и гастрит
ага ))
"цинь без струн" звучит почти как "хлопок одной ладонью"
хотя это и немного другая история)))
Можно еще добавить звука...
Спасибо, Владимир!
по пунктам:
1 - к чему превращать "Диарио" в "Диарею"
в примечаниях есть замечание про "какас", значение не сильно отличается в русском и итальянском
2 - наборщик восклицает - я не станок (печатный)
3. Мы сгинем неже конца всему
это парафраз известной присказки -
живи прежде, неже помрёшь
бывает и так. а бывает иначе.
Тао Юань-мин считал, что можно играть и без струн: “Только цинь без струн передаёт тончайшие движения сердца” :) но это, конечно, совсем другая история.
пишите исчо,
да-да-да, именно эти слова я вспоминала тоже.
пересечения встречаются. а иначе мы бы и вовсе, наверное, не смогли понимать других.
но и прелесть подобных припоминаний -- одно из основных для кит. поэзии.
спасибо, Надежда!
спасибо, Яков,
кто поднимался, тот поймет :)
а что, 3771 (Тайбай) -- это высоко? наверное, зависит от сложности восхождения?
но конечно, и подтекст здесь есть: "уйти от мира" (от мирского). но может подразумеваться и "небесное" = "императорское". по одной из версий Ли Бо написал стишок, когда служил при дворе (742 г.), то есть "вернется" ли к вольной жизни. вернулся :)
Сергей, благодарю за отзыв.
По поводу вертикали-горизонтали:
В те времена применяли разные шкалы для оценки силы ветра, в т.ч девятибалльную. 9 баллов - максимум. При таком шторме угол между горизонтом и мачтой (вертикалью) стремится к нулю. Это я и хотел передать. Возможно, не получилось
Спасибо, Сергей, отличный комментарий!
спасибо!
у Тарковского в "Я прощаюсь со всем..." есть строчки
"Потому что сосудом скудельным я был.
И не знаю, зачем сам себя я разбил"
Боя ведь больше не касался струн после случившегося... типа, зачем, если нет резонанса