Елена, мне кажется, эти стихи - о трансформации. Коровка трансформирует то, что для нас неудобоваримо, в то, что приятно и полезно. Мне понравился Ваш юмор.
А с цветами непросто.. Red - рыжий, классический цвет трикстеров. А белый - это архисложно..
Я не обижаюсь, Влад, хотя тревожный звоночек от кого-то там наверху словила. Вы вот что мне лучше скажите: какие у Вас ощущения от текста перевода? Чисто эмоциональные. Я от самого оригинала в некий транс впала, причем, длительный. Но ведь это музыка, а музыку перевести невозможно в такой радикально другой фонетически язык.. Вот сейчас бы Нина сказала свое веское слово, да она ко мне нынче не заходит..
Ягоды-пагоды - over done, на мой вкус. Песня Янки - абсолютно пророческая. Насчет дракона можете не сумлеваться, именно так и будет - убъет и съест. Всех или нет, вот уж не знаю.. А этот заговор - одного из тех, кто борется. Бороться надо, мы же не инфузории туфельки.
Да еще: "эхма". Ирина выразила сомнение, да и мне самой не по душе. Вы знаете всякие эмоционально окрашенные словечки, не в оранжерейных условиях же жили. Может, подскажете подходящее? Только не гой еси))
Спасибо, Галина. Постараюсь присесть и внимательно разобрать. Потому что подзабыл - про что нашустрил. Являть собой цвет и звук... Кажется, взгляд на прошлое это допускает. Всплывать мечтой... - надо подумать. Поправимо - как и всё в наших переводах. Благодарно, В.К.
Это опечатка, Манечка.. Правильно читать - конятно чьи. Извинения. Раскаяния. Не буду больше. Только не обижайтесь. Самое серьёзное, самое приличное впечатление. Дягилеву проходили. С рифмой как-то не так-то. Я сразу смысл теряю... На ягоды - пагоды. А не погоды. На ...сказочка х.Јвая -тоже рифма есть... Потому что смыслами правит рифма. Если я начну свою писанину перечитывать и напевать - из депрессии тоже не выйду. Хотя и рифмую.
Спасибо, Манечка. Это - по делу. Я об этом думал. Я бы отказался от тощего зада в этом тексте. И от упрямой головы заодно... Тем более переход - от головы до ног - как неизбежная финалка, не требует подвода. Но будет заметно. Как всё, что перетаскивается от другого Автора. Из другого текста. Допустим - так.. *
Спасибо, Яков. У нас-то конфликтов не будет. В мозгу моем гуляет важно Красивый, кроткий, сильный кот... ...Он не царапает, не мучит Тревожных струн моей души.. Наверное, кошка органичнее. Есть интересный разбор Алекса Ситницкого -https://alsit25.livejournal.com/45442.html Да мало ли чего на тему сложной душевной организации и сексуальных предпочтений . Нам достался парадокс поэтического вознесения на фоне физического - сложно уложить в слово - чего... Не только распада. Всё-таки честнее переводить Автора, нежели отдельные тексты пользовать. Да кому это надо - не оправдание. Это куда хуже вольной трактовки половой принадлежности домашнего любимца. Напишем просто - зверь... Разберёмся с головкой.
Валентин, на мой взгляд, это уже не ирония, а сарказм какой-то, как Вы считаете? все же прядь выглядит немного странно, какую-нибудь плетенку, косичку сюда приплести, нет?
Елена, очень понравилась эта легкая воздушная золотая осень, прекрасные стихи, замечательный перевод, like, (одно слово заменила бы: бесполезно --> понапрасну? но это так, вкусовщина)
Владимир, вот Вы обзываетесь на китайцев, а между прочим, Вам понравилось то, что исполнено китайской философии и мудрости, смотрите, к чему призывает Дэвис: быть собой, презрев всяческие общественные условности, предаваться созерцанию на лоне природы, следуя естественным человеческим потребностям, выпивка, опять же ))) спасибо! )))
Елена, спасибо за понимание, меня привлекла здесь в первую очередь простая человеческая мысль о старости, когда для людей молодых и даже среднего возраста -- уже 50-60 лет считаются старческим возрастом, тогда как автор считает это время человеческой жизни наполненным опыта, мудрости и понимания истинных ценностей в этом мире, когда человеку только и нужно: "проголодавшись - покушать, утомившись - поспать" (из даосских трактатов), в соответствии с естественным ходом вещей. и т.д. ЛГ конечно же следует всем этим (даосским, буддистским, конфуцианским) "заповедям", но без фанатизма )) в первом варианте у меня было без инверсии: "Конфуция путь, беспокойный и хлопотный, я не ищу", так лучше? я немножко развернула смысл, может и напрасно. подумаю. спасибо!
К омментарии
Елена, мне кажется, эти стихи - о трансформации.
Коровка трансформирует то, что для нас неудобоваримо, в то, что приятно и полезно.
Мне понравился Ваш юмор.
А с цветами непросто.. Red - рыжий, классический цвет трикстеров. А белый - это архисложно..
"Буренку красно-белый бок" - меня не спрашивали, но так делать не нужно, так как это уже было (см. выше).
Наша корова
Мою Бурёнушку ни с кемСравнить я не могу:
Она даёт мне сладкий крем
И сливки к пирогу.
Под лаской ясного луча
По травке взад-вперёд
Она скитается мыча…
Над ней - небесный свод.
И, равнодушная к дождям
И к ветрам с высоты,
Она гуляет по лугам
И кушает цветы.
(перевод О. Румера)
Корова
Корова гладить мне даётСвой красно-белый бок
И щедро сливок мне нальёт,
Чтоб с ними есть пирог.
Она мычит то здесь, то там
Чудесным летним днём,
Но и блуждая по кустам,
Не потеряет дом.
И вся дождями обдана,
Овеяна ветрами,
В густой траве бредёт она
И рвёт цветы губами.
(перевод И. Ивановского)
Вопрос к Елене один: зачем? Рифмы никакие, Бурёнка уже была.
Сергей, наверное, может быть и так и так , и красный, и рыжий.. Рыжие волосы у людей называют или red hair или ginger hair
Спасибо, Владислав. С белым и красным я согласна. А может так сделать ?
Буренку красно-белый бок
Я не обижаюсь, Влад, хотя тревожный звоночек от кого-то там наверху словила.
Вы вот что мне лучше скажите: какие у Вас ощущения от текста перевода? Чисто эмоциональные. Я от самого оригинала в некий транс впала, причем, длительный. Но ведь это музыка, а музыку перевести невозможно в такой радикально другой фонетически язык.. Вот сейчас бы Нина сказала свое веское слово, да она ко мне нынче не заходит..
Ягоды-пагоды - over done, на мой вкус.
Песня Янки - абсолютно пророческая. Насчет дракона можете не сумлеваться, именно так и будет - убъет и съест. Всех или нет, вот уж не знаю..
А этот заговор - одного из тех, кто борется. Бороться надо, мы же не инфузории туфельки.
Да еще: "эхма". Ирина выразила сомнение, да и мне самой не по душе. Вы знаете всякие эмоционально окрашенные словечки, не в оранжерейных условиях же жили. Может, подскажете подходящее? Только не гой еси))
Галина, спасибо! Я понимаю, о чём Вы. Я знала на что шла). Колокольный звон и колокольчиковый звон.
Когда писала, думала об этом и оставила.
"Звон заокольный и окольный,
у окон,
около колонн.
Звон колоколен колокольный,
и колокольчиковый звон."
Финалка или нет - не знаю-не знаю). У многих это лишь начало... головных болей).
Спасибо, Галина.
Постараюсь присесть и внимательно разобрать.
Потому что подзабыл - про что нашустрил.
Являть собой цвет и звук... Кажется, взгляд на прошлое это допускает.
Всплывать мечтой... - надо подумать.
Поправимо - как и всё в наших переводах.
Благодарно, В.К.
Светлый и чистый воздух. Что и нужно художнику.
all red and white - наверное, важно.
Даже важнее рифм.
Хорошее, Елена. Спасибо.
Это опечатка, Манечка..
Правильно читать - конятно чьи. Извинения. Раскаяния. Не буду больше. Только не обижайтесь.
Самое серьёзное, самое приличное впечатление.
Дягилеву проходили. С рифмой как-то не так-то.
Я сразу смысл теряю...
На ягоды - пагоды. А не погоды.
На ...сказочка х.Јвая -тоже рифма есть...
Потому что смыслами правит рифма. Если я начну свою писанину перечитывать и напевать - из депрессии тоже не выйду. Хотя и рифмую.
Спасибо, Манечка.
Это - по делу. Я об этом думал.
Я бы отказался от тощего зада в этом тексте.
И от упрямой головы заодно...
Тем более переход - от головы до ног - как неизбежная финалка, не требует подвода.
Но будет заметно. Как всё, что перетаскивается от другого Автора. Из другого текста.
Допустим - так.. *
Спасибо, Алёна.
Спасибо, Яков.
У нас-то конфликтов не будет.
В мозгу моем гуляет важно
Красивый, кроткий, сильный кот...
...Он не царапает, не мучит
Тревожных струн моей души..
Наверное, кошка органичнее.
Есть интересный разбор Алекса Ситницкого -https://alsit25.livejournal.com/45442.html
Да мало ли чего на тему сложной душевной организации и сексуальных предпочтений .
Нам достался парадокс поэтического вознесения на фоне физического - сложно уложить в слово - чего... Не только распада.
Всё-таки честнее переводить Автора, нежели отдельные тексты пользовать. Да кому это надо - не оправдание. Это куда хуже вольной трактовки половой принадлежности домашнего любимца.
Напишем просто - зверь... Разберёмся с головкой.
Спасибо, Алёна. Очень приятно, что вам понравился перевод.
И за подсказку тоже благодарю. Я поменяю, но, может, чуть по-другому.
Спасибо, Алёна!
Да, чтобы никого не добивать,
ещё одну я внутрь строки засунул...))
сложно подобрать эпитеты к Вашему кино, Вячеслав,
классно -- не скажешь, ужасно -- тоже,
что-то среднее, но мастерски.
но почему одна рифма? чтобы добить читателя?
like,
Александр,
Википедия пишет правильно Алгарви, врет небось?
чудесная прогулка, изобретательные описания,
особенно про чай и чаек,
like,
Валентин,
на мой взгляд, это уже не ирония, а сарказм какой-то,
как Вы считаете?
все же прядь выглядит немного странно, какую-нибудь плетенку, косичку сюда приплести, нет?
Елена,
по стилю, на мой взгляд, очень хорошо, -- просто и ясно, образно.
но, думается, первый критик сразу придерется к рифмам ))
Елена, очень понравилась эта легкая воздушная золотая осень, прекрасные стихи, замечательный перевод,
like,
(одно слово заменила бы: бесполезно --> понапрасну?
но это так, вкусовщина)
Владимир, вот Вы обзываетесь на китайцев, а между прочим, Вам понравилось то, что исполнено китайской философии и мудрости, смотрите, к чему призывает Дэвис: быть собой, презрев всяческие общественные условности, предаваться созерцанию на лоне природы, следуя естественным человеческим потребностям, выпивка, опять же )))
спасибо! )))
Елена, спасибо за понимание, меня привлекла здесь в первую очередь простая человеческая мысль о старости, когда для людей молодых и даже среднего возраста -- уже 50-60 лет считаются старческим возрастом, тогда как автор считает это время человеческой жизни наполненным опыта, мудрости и понимания истинных ценностей в этом мире, когда человеку только и нужно: "проголодавшись - покушать, утомившись - поспать" (из даосских трактатов), в соответствии с естественным ходом вещей. и т.д. ЛГ конечно же следует всем этим (даосским, буддистским, конфуцианским) "заповедям", но без фанатизма ))
в первом варианте у меня было без инверсии: "Конфуция путь, беспокойный и хлопотный, я не ищу", так лучше? я немножко развернула смысл, может и напрасно. подумаю. спасибо!
Вячеслав, не корите себя - всё нормально, всё хорошо. Единственно, я бы убрал ЭТО в строке это моя мечта.
Очень хорошо!
Алёна! Очень понравились стихи. Не обижайтесь, но это как-то ближе китайцев с их мудрёностями.
Яков, здравствуйте,
всё вроде очень хорошо и складно, легко читается, но смущает „живая клетка в годовом кольце“ – вряд ли можно годовое кольцо отнести к образу ЛГ...
Может, подумаете?
Здоровья и удачи!
Влад, приветствую,
как-то не глянулось мне „всплывал мечтой астральной“
Очень нравятся образы: пламень роз и звонниц перебор нездешних церемоний, но в грамматических дебрях заблудилась...
можно ли так сказать: являл собой нездешних церемоний – и пламень роз, и звонниц перебор? Может, просто достаточно поставить ещё одно тире?
Здоровья и удачи!