К омментарии

Я ошиблась, Владимир Михайлович, извините. Рифмовка у Вас в сонете такая же, как и в оригинале.

А это из словаря Ушакова: ОТСКРЕСТИ́, отскребу, отскребёшь, прош. вр. отскрёб, отскребла, совер. (к отскребать), что (разг.). Удалить, отскабливая.

Ирине Бараль
Большое спасибо, что Вы обратили внимание на эти
стихи.  Без некоторых  вольностей мне обойтись не  удалось, но отступлений от сонетной формы я пока не увидел.  По поводу альтернативных  строф: не так
давно мои переводы из Томаса Кэмпиона были 
опубликованы в чикагском "Русском Глобусе". Там
у меня тоже были альтернативные строфы.  Редактор
журнала их отсёк.  Если бы  эти мои новые  переводы
где-то перепечатывались, я бы тоже доверил отобрать
лучший вариант редактору.  "Отскребсти" или "Отскрести" ? Это для меня довольно сложный вопрос.  Спрягаю: "Я отскрёб",  а как иначе, я не знаю.    С уважением. ВК




Спасибо, Владимир Михайлович за знакомство с неизвестными мне раньше поэтами и их стихами. В первом, Вы написали, есть отступления от авторского текста. Но Вы отступили и от сонетной формы, а ведь для мастера как Вы она бы не представила неразрешимой трудности.
Во втором стихотворении из двух альтернативных строф я выбираю вторую. Но, может быть "не отскребсти" исправить на "не отскрести"?

Еще одно разбитое сердце, Наташа. Но оно разбито не любовью. Или любовью - но к жертвам жестокости. Значит, она не столь эгоцентрична как мне всегда представлялось? По стилю - с первых строк  - Дикинсон. А дальше слом ритма в оригинале, и ты повторила. А я бы, наверное, выровняла.

Ирина Ивановна, может, попросим главного редактора посетить эту страничку? 
Ваше "бельем наружу" - даже и не троллинг, а прямое грубое оскорбление.
И это всем абсолютно очевидно.

а по-моему это самые что ни на есть голословные обвинения. если Вы нафантазировали про ношу -- поэта, это не значит, что я неточно выражаю мысли. а вот Вам следует задуматься над тем, что Вы хотели сказать выражением "посоветуйтесь с умом" и понять наконец, в чем здесь нюанс Вашего родного языка..
и почему Вы мне сообщаете о каких-то деталях. приведите цитату, где я упоминаю детали, касающиеся жизни других участников сайта?

Алена, разве же это обвинения? И они не голословны.
Но я сейчас предельно точно выражаю следующую мысль: упоминание в дружеском обмене репликами каких-либо деталей, касающихся жизни других участников сайта, нарушает правила сайта. Для таких бесед существует личка.

Дата и время: 28.12.2022, 23:09:44

Нина, спасибо за ссылку! Ох уж тут всего разного... Буду читать))
Идей громадье, но дел - не меньше..( В новогодние каникулы погружусь в Вашу (нашу?) библиотеку.

 a szembejövő áthatoló erők repülése által
Вот это именно то, что я сейчас ощущаю! Ветра нам в паруса) 

Пысы: Фото потрясающее.



Ирина Ивановна, кстати, хочу прояснить такой вопрос: а Ваши голословные обвинения (типа: Ваша проблема в том, что Вы неточно выражаете мысли) -- в случаях, когда Ваши замечания не подтверждаются ни правилами, ни аргументами (каковых (обвинений) есть почти в каждом Вашем комментарии ко мне), случайно не являются троллингом? или они не являются троллингом только когда исходят от редактора? спасибо,

Добрый вечер). Ирина Ивановна, мы же на литпортале, а не на комсомольском собрании и не в доме престарелых. Разнообразие стилей в творчестве и общении здесь должно приветствоваться, как мне кажется...
Неужели есть какие-то регламенты на этот счет (за исключением политики и обсценной лексики)? 
Перечитаю повнимательнее правила.

Если Вас что-то задело, то очень сожалею..
Неужели мой стиль называется "бельем наружу"? Так меня еще никто не троллил)

Дата и время: 28.12.2022, 22:50:17

Мария, большое спасибо!

Добрый вечер, Мария. Не секрет, что в общении на сайте Вы предпочитаете стиль "бельем наружу". Но хочу Вас предупредить, что когда Вы неоднократно делаете толстые намеки на детали жизни и творчества других людей, это является троллингом, что нарушает правила сайта. Поэтому научитесь, пожалуйста, не путать опцию написания комментариев с личной почтой.

Дата и время: 28.12.2022, 22:43:18

Елена, очень понравилось противопоставление зернышка риса тисовой ягоде. Но не только это, конечно. Экий герметизм затейливый..
Плюсую мысленно (вне рейтинга).

Дата и время: 28.12.2022, 22:27:36

Спасибо, Борис! И Вас с наступающими праздниками!

Ну что Вы, Алена, как я могу обижать Вашу высокомудрую гостью. Помилуйте. Я внимаю, учусь. Даже чайком угостила бы, тем более, Ирине Ивановне, похоже, скучно (с баскервильскими-то котами не погутаришь по-ученому, как с Вами)..

А мне понравилось у Вас это плавание налегке. Вспомнилась песенка:

Что ж, он не против, нет, ему даже нравится
 плыть налегке, жить в новостройке хлипкой
 и по ночам в спальне родную карлицу
 шепотом величать золотою рыбкой
.

Я и сама не возьму в свой драккар лишнего.. Чем же его грузить - благочестивыми воробьями, нешто..

Чтоб не попасть впросак, советуйтесь с умом (с)

Потому что поэзию из НКРЯ не наносишь ведрами.

Ирина Ивановна, Вы правы, как всегда, пароходик у Рыжего так и поплыл без ноши, налегке, то есть без пассажиров и команды, так и есть, очень убедительно!

да, Елена, а нам тут расслабиться не дают. а меня селедка ждет, истомилась вся, нуждаясь в шубе, елка не наряжена, конь не валялся...
благодарю за понимание,
ну, за тишину!

"Корабли пошли налегке к Остии" - это лишь формальное сходство. Здесь речь о грузовых судах.  А действительно сильные и убедительные - но не для Вас -  поэтические строки я привела выше.

Дата и время: 28.12.2022, 20:12:42

.

Чтоб не попасть впросак, советуйтесь с умом (с)

Алёна, в добром предновогоднем расслабленном настроении и состоянии я лично не нахожу никаких проблем с налегке и с тишиной на реке. Все прекрасно! лайк 

Истинно так, и спорить тут не о  чем, вместо того, чтобы ерундой заниматься,  прояснили бы лучще - кто (что) есть "блаженный воробей"

Столкнули всех, и корабли пошли налегке к Остии ― морским воротам Рима. В. Михальский
пожалуйста, Ирина Ивановна, у меня так много свободного времени, чтобы доказывать, что я не дурак, он же верблюд %.)...

Без котомки за плечами лодки. Истинно так.
Если у поэта в лодке с собой одна котомка, то это он путешествует налегке, а не его лодка.

Позволю себе вмешаться:
от Ваших умозаключений, Ирина Ивановна,иногда волосы дыбом стоновятся... (серьёзно).
Лодка налегке - это лодка без груза, без улова, без котомки за плечами и т..д, а не без руля, без ветрил, без гребца и т.д.