как бхакта

Дата: 24-11-2022 | 16:58:18

все говорит мне о любви Твоей               
гляжусь в ее бесчисленные лики               
и все-таки скажи еще о ней –               
скажи всем небом, вкусом земляники

речной прохладой, каплями дождя,
неуловимым ласточек касаньем            
волной воздушной тронувших меня,
торжественным заката угасаньем

хочу Тебя я слышать вновь и вновь      
я ненасытен… и опять поверю               
что все здесь – Ты, что в мир Твоя любовь               
обращена распахнутою дверью               

из смерти в жизнь, на свет из темноты
и вновь во тьму, чье так влекуще лоно
желаньем слышать  голос Твой томим,          
вернусь – во тьму и свет Твои влюбленный




Игнат Колесник, 2022

Сертификат Поэзия.ру: серия 3458 № 171399 от 24.11.2022

0 | 28 | 256 | 06.12.2022. 20:15:01

Тема: Re: как бхакта Игнат Колесник

Автор Александр Шведов

Дата: 24-11-2022 | 18:23:30

Надо предложить ввести дополнительную рубрику - альбомная лирика, что ли…

Тема: Re: Re: как бхакта Игнат Колесник

Автор Игнат Колесник

Дата: 24-11-2022 | 18:41:18

не понимаю о чем Вы
что-то не так?
сказали бы прямо

Тема: Re: Re: Re: как бхакта Игнат Колесник

Автор Вера Тугова

Дата: 25-11-2022 | 17:13:00

Позвольте мне, Игнат: нмв, реплику Александра надо понимать как иронию.Вероятно, он увидел в Вашем тексте маргинальность, некую вторичность, перекличку не в лучшем качестве с альбомной  (лёгкой) поэзией 19 века, чем часто  баловался и Пушкин.
В этом замечании, кмк, есть свой резон:в тексте какая-то перенасыщенность чувств, которым  не очень веришь, даже напыщенность ,порой неестественность, не очень уместная здесь стилистическая эклектика. Хотите выразить в основном духовную суть любви, отсюда и название, а выглядывают сексуальные уши. 
Не обижайтесь, у Вас хорошие творческие задатки, мне многое у Вас нравится, Вы необычны и в образах,  и в мыслях - иначе бы и не писала, но, нмв,  ещё в поиске , разбрасываетесь, хотите быть нестандартным.  Энергия бьёт ключом.  Иногда , кмк, стоит остановиться и посмотреть вокруг беспристрастным взглядом, чтобы не потерять себя. 
Последнею строку, по- моему, следует поправить: как-то слишком выделяется это слово" Твои", да ещё и с заглавной буквы. Может быть, так: " Вернусь во тьму и свет- в тебя влюблённый"?
Успехов Вам и любви непридуманной.

ключевое слово КАК 
бхакта - "преданный" 
стишок - попытка говорить из роли "преданного"
со всем моим почтением к традициям другой культуры, более того, с любовью и уважением к ним
стилистика  - соответственная, обусловлена поставленной перед собой задачей
вам кажется преувеличением обращение "преданного" к своему богу с заглавной буквы?
повеселили) особенно порадовала мысль о легкой альбомной поэзии применительно к предполагаемым чувствам верующего)))
на нестандартность не претендую
за отклик благодарю




Если убрать название, где здесь индийские  ароматы?Мне скорее представилась средняя полоса России. Речка, ласточки, земляника…


Да, еще - чтобы использовать такие избитые  рифмы,

как  ̶к̶р̶о̶в̶ь̶ вновь - любовь, нужна какая-то сверхзадача. И особенное исполнение.



Про рифму кровь-любовь


Опять рифмую красную со страстной,

нет, голубую с преданной, несчастной,

а может, первой группы с той, последней,

в который раз испортив стихобедню.

спасибо за разъяснение
рифма действительно так себе)
"индийские ароматы" не предусмотрены "сверхзадачей")))




Тема: Re: Re: Re: Re: как бхакта Игнат Колесник

Автор Вера Тугова

Дата: 25-11-2022 | 19:59:36

Игнат, выходит, что все, кто понял Ваше творение как послание к любимой, не догоняют, и только Вы один прав -загадочный до абсурда  творец,  сознательно напустивший , извините, мути, чтобы прослыть оригинальным.Это мы уже проходили и , к сожалению, проходим до сих пор. Когда не хватает воображения , способностей и труда часто прибегают к уловкам, вроде вашей.
Что слова " бхакта", " бхатти" на санскрите означают эмоциональную преданность, я прекрасно знаю.
Но они с успехом применимы и к человеку, преданному любимой ( любимому).
Стилистическая эклектика Ваша выражается прежде всего в лексике , а не в заглавных буквах, коих у Вас излишнее множество, что никак не украшает текст, делая его слишком тенденциозным. 
Я сожалею, что вступила в переписку с Вами:  напрасно  потратила время. Неразумного учить, что в бездонную бочку воду лить.
Вы встали в позу" просветителя",  когда просвещаться  надо Вам самому.
Смешно должно быть не Вам, а всем, читающим Ваши творения.
 

Тема: Re: Re: как бхакта Игнат Колесник

Автор Кохан Мария

Дата: 25-11-2022 | 22:22:26

Александр, разве в своих альбомах барышни поднимали подобные темы? Здесь Автор говорит о довольно сложных вещах, разобраться в которых можно, лишь ознакомившись с "Речением о выходе в свет дня" и подобных ему книгах (Тибетская книга мертвых, например).
При критике надо учитывать не только форму, но и содержание текста)).

Тема: Re: как бхакта Игнат Колесник

Автор Вера Никольская

Дата: 25-11-2022 | 18:26:13

Может писать автор-женщина про любовь женщины, про её влекущее лоно?

Может, если это лесбийская любовь. Этим и объясняется перенасыщенность чувств, напыщенность и неестественность.

До естественных человеческих чувств в этих стихах так же далеко, как до другой Галактики.

И этим стихам так же далеко до настоящих стихов.

Тема: Re: Re: как бхакта Игнат Колесник

Автор Николай Горячев

Дата: 25-11-2022 | 19:34:19

Очень сильно про лоно
И конечно с душой,
Строчки из поролона
Нарезая лапшой.

Тема: Re: как бхакта Игнат Колесник

Автор Алёна Алексеева

Дата: 25-11-2022 | 22:14:42

конечно, это о любви к Богу -- всему сущему, я не слишком хорошо знакома с буддизмом, но здесь это явно просто просвечивает. и никакой эклектики, имхо. у думающих иначе -- хорошая фантазия :) и вообще, я давно заметила, комментарии скорее всего говорят не о тексте, а о читающем этот текст.
нирвана? не, не слышали
(освобожденная душа, отказываясь от всего, даже от своего Космического Сознания или Бытия, – уходит на самое лоно Того, – в Парабрахму, в самую пучину Бездны, или в Небытие, и достигает паранирваны, или Абсолютного Блаженства. Такова сущность буддизма.) like, Игнат,

Алена, возможно, что и к Богу - персонифицированному (ненасытен, томим).

 Но по поводу фантазии Вы правы. )
 Ведь однозначно сказано:

из смерти в жизнь, на свет из темноты
и вновь во тьму, чье так влекуще лоно


Лоно природы, лоно вод (у Пушкина), лоно Церкви, наконец...
 Кроме "вновь - любовь" никакого криминала, достаточно традиционные стихи. Пунктуация местами (отсутствие)  затрудняет чтение.

 Автор, к слову, спокойно и корректно отвечает на комментарии. В отличие от мгновенно навешавших ярлыки...
 Неприятно.

Тема: Re: Re: как бхакта Игнат Колесник

Автор Игнат Колесник

Дата: 26-11-2022 | 12:46:29

спасибо Вам огромное!
даже как-то полегчало)
вспомнилось "чистому все чисто"

Оно конечно, ежели... Хотя, однако, всё-таки... Нет, если как бы так, что не настолько, а наоборот - тогда бы можно было и иначе...
Неужто без тибетских книг совсем не обойтись? Я чойта сумлеваюсь...
:о)
Шучу, конечно. Кто бы мог подумать, что столько народа возбудится на "лоно тьмы". Значит, есть ещё порох в их пороховницах. И ягоды в э-э.., ягодных местах.
:о)

и весь этот порох в мне в морду
а она даже не рыжая,
и недостаточно наглая, увы

Я понимаю, что сложно сохранить равновесие после такого залпа [..] артиллерии, но не принимайте близко. "Ибо не ведают они, что творят." В прямом и переносном смыслах.
:о)

Тема: Re: как бхакта Игнат Колесник

Автор Кохан Мария

Дата: 25-11-2022 | 22:44:25

Как-то я тоже писала на эту тему (когда была "молодой и необстрелянной"))
https://poezia.ru/works/124355

После обстрела переосмысливаю некоторые вещи. По крайней мере, браваду поумерила).

Тема: Re: Re: как бхакта Игнат Колесник

Автор Игнат Колесник

Дата: 26-11-2022 | 13:09:27

разве это бравада - отражать/и записывать) то, что хочет в тебе отразиться? руны, арканы Таро, случайные образы извне, которые тоже отсветы... чего-то) ну вроде же "природа наше такой" - отражать)))
оказывается, прилететь может и за это)
моя запоздалая наивность меня сильно подводит
"обстрелы" изумляют

Тема: Re: Re: Re: как бхакта Игнат Колесник

Автор Кохан Мария

Дата: 26-11-2022 | 14:03:48

Не совсем "прилететь").
Бравада заключалась в том, что не обладая на достаточном уровне матчастью, вообразила, что могу переходить границу на Ту сторону. Захотелось быстрых знаний. Хотя и в Калевале для пытливых умов писано: "Многие сюда приходят, да немногие уходят". И в мифе про Иштар предупреждают, что при входе в Нижний мир первое, что происходит - перекрывают связь с богами . Но я предупреждений не учла, в этом была бравада.
Запросилась сама: https://poezia.ru/works/127075
Думала, что будет нечто вроде шаманского путешествия, а оказалось все не так. Через два дня укусил инфицированный серьезной болезнью клещ, потом две врачебных ошибки.. И я улетела туда, куда запросилсь, почти на три года. И чудом выбралась, и чудом вернула душу (т.е., мне ее вернули). Теперь снова надо подниматься, все начинать с нуля.
Я вижу, что Вы тоже ум пытливый, поэтому сочла нужным поделиться своим опытом. "Обстрел" - это фигурально, конечно. 

ну тот, кто про "отражать", на знания как бы и не претендует, просто подчиняется "силе") как медиум
а это довольно пассивная роль, шо прилетело, то и сгодилось, без особого выбора

Это намного более опасно, на мой взгляд. Любое соприкосновение с Силой (а на ментальном уровне это ведь тоже соприкосновение), лучше осуществлять, принадлежа к какой-то Традиции.
Эклектика может пойти не на пользу потоку индивидуального сознания.

Вы совершенно правы, и меня сильно огорчает моя неспособность встроиться в какую-нить Традицию
но приходится пока пробавляться эклектикой, поскольку нет понимания, где то, что мне нужно...
к чему потянет, к тому и притягиваюсь, увы

Традиция сама выбирает, обычно. И тогда отпадает вопрос "встраиваться-не встраиваться".)
Пробавляйтесь, пробавляйтесь, но, пжалста, не впускайте в наш мир не нужных ему сущностей (всяких там в капюшонах и без).
Кстати, когда человек лишается физического тела, вот эти сущности могут за него по-настоящему взяться. Это я не специально пугаю, просто сейчас рисую и слушаю лекцию о японском бестиарии)).
Удачи).

Тема: Re: как бхакта Игнат Колесник

Автор Сергей Погодаев

Дата: 26-11-2022 | 15:58:22

Кришнаитов не люблю, но стихи - хорошие!

Тема: Re: Re: как бхакта Игнат Колесник

Автор Игнат Колесник

Дата: 26-11-2022 | 16:20:01

спасибо!
к ним у меня отношение сложное - с одной стороны жестко обусловлены традицией, структурой - и сильно ею ограничены
с другой - знаю нескольких лично -  чистые и цельные люди

Люди-то они хорошие, но критического мышления у них - ни на грош! Сон разума это.

дык и я о том же: обусловленность традицией = отсутствие критич. мышления = сон разума
но как-то грустно от того, что эта летаргия поразила столь сильные и достойные экземпляры
и объяснения этому у меня нет(

Тема: Re: как бхакта Игнат Колесник

Автор Александр Шведов

Дата: 27-11-2022 | 15:46:30

Наташа, алаверды
https://poezia.ru/works/171470