Алёна, очень понравилось стихотворение. Все так легко читается, и в то же самое время становится тревожно, что там ждет впереди бедного Ли Бо? Выдержит ли он трудный путь, переплывет ли синее море?

Спасибо, Александр Владимирович за замечательный перевод и чудесные находки.

Александр Владимирович, какие извинения? Наоборот, это и интересно (лично мне), и во всяком случае познавательно, когда Вы приоткрываете эту «кухню» профессионального перевода и работы над текстом. Спасибо.

Сердечное спасибо, Любовь Андреевна.

Материалы "Круглого стола" перенесены в соответствующий (новый) раздел сайта. Надеюсь, что проявленный уважаемыми коллегами интерес к инициативе руководителя рубрики Любови Березкиной - создать на сайте подобного рода интеллектуальную интерактивную площадку не ослабеет и в будущем.

Ссылка, Галя, была на "ЖИЛ БЫЛ Я"...
Тухманов-Кирсанов. Перепевка Лепсом.
Попробуем ещё раз. По мне - близко.
https://yandex.ru/video/preview/5094760825327939419
Не знаю - сколько нужно перевести авторского текста, чтобы оценка имела вес. Объективно, переводим Автор, но не отдельный текст. Сложно ..
Но не значит - невозможно. 

Очень +

Александр Владимирович, оба перевода роскошны!

В " ни гроше":  на, кажется, пропущена

Да всё нормально, Влад,

я не отношу себя к сатирикам или пародистам, или к буремистам... но страшно нравится поиграть словами... покатать их как орешки да на зубок... что быстрей сломается...

Вот и прицепилась к винтажности-монтажности... а слова да, легко приставляю. Но... я сразу извинилась за другую степь (!)

и мне тоже по душе „приятная зависимость“ несмотря на любовь к свободе:)

А Губерман, ну и что, что фарцовщик бывший... многие талантливые этим баловались... жисть-жестянка предлагала.

Я давно его не читала, но помнится: когда-то смеялась от души. Тоже хорошо... продлевает жизнь:)

Мне моё имя никогда не нравилось, ошиблись, нарекая появившуюся на свет с чёрными, как смола, кудряшками... блондинкой оказалась натуральной, с возрастом - крашеной... в придачу иногда кто-то нет-нет, да и спутает... с итальянской курицей, вплетя лишнюю литерку. 

А греческое значение изумительно: блестящая тишина. кротость. Что, увы, опять же мимо денег.

Александру Владимировичу Флоре.
Вы продемонстрировали и подтвердили ту замечательную  мысль, что взгляд на оригинал во вторник может почти неузнаваемо измениться в среду,  а взгляд каждого нового переводчика на
переведённое другими  может украсить изначальный текст новыми яркими цветами.  И по всему видно,что Ваш творческий потенциал неисчерпаем ! С уважением.  ВК

Спасибо, Влад!

Ссылка не поддаётся, возможно только для меня, а оценка всегда субъективна:)

Да, ещё вот забыла написать про "душу": Seelchen - буквально по-русски "душонка". В немецком относится к ласковости, нежности. В русском - больше негативный оттенок... но в верлибре спокойно поместились бы "наши маленькие души".

Я тоже так считаю, Наташа, что всё должно адекватно соответствовать оригиналу, чтобы не затерялся автор оригинала с его и присущими только ему поэтической интонацией, поэтическим почерком и поэтическим стилем.

В принципе верлибр действительно предоставляет и автору, и тем более переводчику больше возможностей для выражения своих мыслей в слове, но я категорически не понимаю идею Гаспарова переводить Гейма верлибром. Это уже не Гейм (не люблю подобные выражения, поэтому извиняюсь, что не могу выразить по-другому).

 И дело здесь не в том, о каком переводе мы говорим, ибо все переводы имеют право на существование, включая вольные или по мотивам (конечно, подразумеваю хорошие переводы).

Гаспаров не только ушёл от оригинального размера, но и не выразил до конца все образы ориганала так, как они действительно представлены в оригинале. Избегая буквальности (что не является дословностью) он заменил почему-то образ мотылька, например, на образ бабочки, что само по себе вроде бы подходит, но, во-первых, речь идёт о «ночной бабочке», уж если с бабочкой, во-вторых, мотылёк, несмотря на общую символическую окраску, отличается от бабочки тем, что  в «духовном, спиритуальном» аспекте мотылёк рассматривается как символ души или подсознания и используется, как метафора путешествия души по жизни и её изменениям, в то время как бабочка представляет собой символ трансформации и определённых аспектов в самом себе, в результате чего при дальнейшем развитии «духовного эго» происходит «освобождение» от следующего шага к чему-то новому.

Гейм дважды повторяет ewig и, думаю, тоже неспроста... и здесь, как раз, не надо мудрить, а просто оставить вместо „навеки“ (стилистически уже несколько иной смысловой нюанс ) оригинальное „вечно“. Конкретизация неопределённого образа „Кто-то“ „встречными“ тоже кажется мне излишней. В верлибре можно и без этого обойтись.

Я бы не сказала, что верлибр специально требует аллитераций или внутренних рифм, но они действительно служат как бы украшением верлибра, в придачу к лёгкому скольжению строк, даже, если они дисметричны, служат усилением поэтической интонации. Это хорошо в любом стихотворении.

Спасибо!

Наталии Корди
Конечно, эта красавица знаменита как натурщица, где
она не уступает вдохновляющим идеалам Рафаэля и
Ботичелли,  её художество и стихи - на втором плане,
но мне захотелось немного подретушировать и стихи,
 а Вам - большое спасибо за внимание и поправку ВК

Здравствуйте, Александр Владимирович.
"И дождит и дождит ежедень" - это, конечно, настоящая находка, ради которой стоило написать остальное (даже если бы это не было написано в рамках большого по объему труда). Аллитерационно "д-ж-д, д-ж-д, т-ж-д" одновременно и воспроизводит мелодически звук дождя, и не умаляет аллитерационного ряда оригинала "r-n-t, r-n-th, r-d". Буду рекомендовать в Избранное за февраль (понятно, что месяц, конечно, только начался и не один я решаю, но тем не менее).

➕ 

Спасибо, Нина!

Владимир Михайлович, добрый день! В последнем стихотворении 4-я строфа, 3-я строка - там опечатка. мб. "улыбки". Сиддал, конечно, не Миллей, но как она хороша в качестве натурщицы). Офелия Милле! Вспомнила её, когда Уайли переводила. 
С уважением,
НИК

Уважаемый (не менее искренне) Виктор!  Даже если бы не было предыдущих откликов,  у меня неизбежно возникли бы аллюзии. И я обосновала свое прочтение. Если библейские дела от Вас далеки, к чему тогда вся эта атрибутика с конкретными указаниями? Петухов заменить можно, фарисей останется, да вся, я прошу прощения за не слишком уместное слово, интрига. Кому там что показалось?
 Впрочем, повторяться не стоит.  
У О.М. нет случайных слов. Его культурные, этнические и пр. аллюзии сетями можно выбирать... 
 И Вам спасибо за ответ. 
 Всего доброго.

Спасибо большое! Со Светой как раз вчера переписывались .

А вот я и дождался Вашего замечательного мудрого стихотворения, Аркадий!
Толко читаю и думаю, что о заоблачных чудесах слукавили Вы. Где—где, а тут они точно есть. 

Да, Галина, верлибр для меня - недостижимая высота. Я понимаю, чем руководствовался Гаспаров. Желанием избежать лишних слов, подмены образов в угоду рифме. Мне кажется, верлибр требует аллитераций, внутренних рифм в ещё большей степени, чем рифмованное стихотворение. Акценты смещаются не на конец строки, а внутрь. И в этом смысле верлибр сложней. 
Но я придерживаюсь правила сохранения авторского размера, рифмовки и т.д. 
До переделки первой строфы своего перевода пока не дошли руки, но мысль сидит, как заноза).

!