192019, Санкт-Петербург, ул. Хрустальная, 18, офис 412
Сopyright © 2001 - 2024
Литературный портал Поэзия.ру. В сети с 2001 года.
Права на опубликованные произведения принадлежат их авторам.
В оформлении использованы портреты работы Ю.Анненкова:
Б.Пастернак, А.Ахматова, В.Ходасевич, Г.Иванов
85970
144233
831
Комментарии
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Девочка с гранатом. Владислав Кузнецов (картинка моя) Кохан Мария
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 10-10-2024 | 16:24:07
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Девочка с гранатом. Владислав Кузнецов (картинка моя) Кохан Мария
Автор Кохан Мария
Дата: 10-10-2024 | 16:16:04
Ну если Вы предпочитаете просто выскочить, как черт из табакерки, всех ошарашить, а потом туда же сгинуть - Ваше право. Но вряд ли реалистично было бы ожидать отсутствия реакции на такие Ваши импульсы.
Не замечать, увы, не могу - наблюдательна с детства.)
Тема: Re: Август фон Платен. Сонет (№ 17) Игорь Белавин Песни
Автор Ева Михайлова
Дата: 10-10-2024 | 16:12:46
P.S. Игорь, извините за вторжение на Вашу, не связанную с обсуждаемой темой страницу, но внесенная, по-видимому, в чс, я не могу ответить на Ваш предыдущий комментарий там же, где он состоялся.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Девочка с гранатом. Владислав Кузнецов (картинка моя) Кохан Мария
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 10-10-2024 | 16:09:57
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Девочка с гранатом. Владислав Кузнецов (картинка моя) Кохан Мария
Автор Кохан Мария
Дата: 10-10-2024 | 16:04:53
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Девочка с гранатом. Владислав Кузнецов (картинка моя) Кохан Мария
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 10-10-2024 | 15:53:23
Я пишу лежа по состоянию здоровья и не могу выдавать многословные простыни, А что тут объяснять? Вы цвета различаете? У Вашей героини кожа серого цвета.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Девочка с гранатом. Владислав Кузнецов (картинка моя) Кохан Мария
Автор Кохан Мария
Дата: 10-10-2024 | 15:42:03
Что Вы имеете в виду, Александр? Вы излагаете свои мысли так лаконично, что приходится задавать наводящие вопросы..
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Девочка с гранатом. Владислав Кузнецов (картинка моя) Кохан Мария
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 10-10-2024 | 15:39:34
Мадам, Вы реально видели девочку серого цвета?
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Девочка с гранатом. Владислав Кузнецов (картинка моя) Кохан Мария
Автор Кохан Мария
Дата: 10-10-2024 | 15:26:01
Жаль, что Александр не воспользовался моей блестящей идеей давать филологические консультации желающим того авторам. Очевидно, что пообщаться у Александра есть желание, иначе он не нарушил бы свое немного пафосное обещание "не писать больше ничего на этом портале"..
Тема: Re: Re: Re: Re: Лу Ю «За вином» II Алёна Алексеева
Автор Алёна Алексеева
Дата: 10-10-2024 | 15:18:24
если лучше, то пусть будет!
спасибо, Сергей,
с бу,
Тема: Re: Re: С горы... Елена Копытова
Автор Елена Копытова
Дата: 10-10-2024 | 15:15:21
Сергей, здравствуйте! Спасибо Вам! В первом случае ледяной ВОЗДУХ - скользко и холодно. Во втором - пробирающий ветер, как символ сумбурного движения. Но я понимаю, о чем Вы. Возможно, Вы правы. С уважением, Елена.
Тема: Re: Ибн-Араби. Черное серебро Ида Лабен
Автор Алёна Алексеева
Дата: 10-10-2024 | 15:14:41
кажется, никто больше так изобретательно не описывает женскую красоту и обольстительность, как арабские поэты, и автор тут весьма преуспел, один взгляд чего стоит )) и филос. финал хорош, прекрасно, Ида.
Тема: Re: Re: Есенин Сережа Александрович Евгений Антипов
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 10-10-2024 | 15:01:36
– дауш, дауш... суицид не про человека который без мыла мог пролезть куда угодно...
Тема: Re: Пимен Панченко. Мазурка Шопена Надежда Буранова
Автор Алёна Алексеева
Дата: 10-10-2024 | 15:00:42
ностальгия по несбывшемуся, как же красочно и ярко обрисованы эти чувства, что тоже хочется погрустить о чем-нибудь подобном, своем.. ))
спасибо, Надежда,
п.с. последняя строчка напомнила старинный романс (Не для меня придет весна, Не для меня Буг разольется, И сердце радостно забьется В порыве чувств не для меня! -- отсылка?)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Владимир Набоков. Нежнейший язык. Корди Наталия
Автор Игорь Белавин Песни
Дата: 10-10-2024 | 14:52:02
Именно поэтому, Ева, я и предлагаю отбросить эмоции и поговорить по существу понятия "множественный перевод". Наверное, не на странице Наталии Корди. А где-нить еще. Скажем на Литсалоне. Да, у всех есть амбиции и непонятки. Но шансы есть. Или мне кажется? Повторюсь, профессионал совершает "ошибки" абсолютно сознательно (в большинстве случаев). Как это происходило в случае, скажем, Бориса Пастернака. Почему? А его лингво-эстетический метод был таков! был да сплыл. А уж как поносил Пастернака Витковский!
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Владимир Набоков. Нежнейший язык. Корди Наталия
Автор Игорь Белавин Песни
Дата: 10-10-2024 | 14:44:29
Думаю, Наталия, что говорить о переводах нужно. Трудно договориться, это да. Между профессиональными переводчиками, особенно из-за разных "школ" или прямой конкуренции, во все времена бывают жуткие склоки. Естественно, я на протяжении многих лет видел, как величайшие таланты поносят друг друга.
Именно талантливому и профессиональному человеку нужен редактор. Бесталанному ничто не поможет. Но само понятие "талант" очень спорное, в условиях переводческой деятельности я предпочитаю употреблять понятие "школа".
Переводчик одной "школы" с точки зрения представителя другой - "сознательно неидеален". Одним нравится Бородицкая, другим - нет. Одним нравится Лозинский, другим - нет. И так далее.
Следует не спорить по эмоциям, а доказывать. Ну, это как бы "на мой взгляд".
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: лампа Ильича Ирина Бодич
Автор Ирина Бодич
Дата: 10-10-2024 | 14:37:49
Спасибо Вам за чтение и отзыв! Это очень поддерживает. Надеюсь, что-нибудь ещё напишется.
Тема: Re: Есенин Сережа Александрович Евгений Антипов
Автор Владислав Кузнецов
Дата: 10-10-2024 | 14:35:29
Добрый день, Евгений.
Комментариев нет - хорошо...
Карьерная канва передана замечательно. Есть некоторые сомнения. Хотя и талант, как слово, где-то проскользнуло.
Этот мальчик, не владея даже народной лексикой (чему есть свидетельства - не хотелось бы их разыскивать) удивительной органики складывал тексты.
И главное - любовь. Его любили даже бывшие и отвергнутые - бескорыстно и безвозмездно. А фальшью и игрой это не объясняется. Как и любовь народная - только необразованностью и стадностью.
А так - очень даже. С интересом.
Благодарно, В.К.
Тема: Re: Re: Лужа. Владислав Кузнецов
Автор Владислав Кузнецов
Дата: 10-10-2024 | 14:18:37
Доброго дня, Игнат.
Для меня "детское - взрослое" так же зыбко и туманно.
Потому и эта Лужа сомнительна в отсылах.
Просто я ничего странного в распределении детства по жизни не чувствую. Уолтер - да, замечательный пример. Незаслуженно подзабытый волшебник.
Тут есть, над чем подумать.
Не знаю - сказать или не нужно... Ладно - открыл уже рот. Был же я когда-то мальчиком... Густо намазать сметаной обгоревший нос - даже для маминого сынка - что-то сказочно волшебное.
Спасибо, Игнат. Приятно видеть, как мысли сходятся.
Тема: Re: Владимир Набоков. Воспоминание Ева Михайлова
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 10-10-2024 | 13:55:35
– мы разошлись, как в море корабли
пардон, меня пожалуйста не трогай
к другой меня мечтанья увели,
иди-ка лесом и своей
дорогой...
щютка :о))
Тема: Re: Re: Из детства. Печем картошку. В сумерках. За грибами Александр Куликов
Автор Александр Куликов
Дата: 10-10-2024 | 13:19:38
А потому что из детства. Евгений. :) В детстве всё чувствуется острее. Вот только словами не всегда выразить можешь. И вдруг через много-много лет...
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Владимир Набоков. Нежнейший язык. Корди Наталия
Автор Корди Наталия
Дата: 10-10-2024 | 12:49:06
чтобы думать о чьём-то хорошем переводе, что он плохой).
По поводу : "А вот хамство по отношению к человеку, который хочет тебе помочь - непростительно." Кто-то хотел мне помочь? Кто-то Вам хамил? Кто-то иронизировал над Вашей ревностной защитой Набокова от моих митенок (тугих). Это просто частное мнение Е.Михайловой. Не более того. Вы не мой учитель. Мой учитель умер семь лет назад. Завтра ему бы исполнилось 77 лет. На этом позвольте не продолжать "содержательного" обмена мнениями.
Тема: Re: Реки Александр Быстров
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 10-10-2024 | 12:23:35
– воинственный народец, печенеги эти... хлебом их не корми, дай шашкой помахать...
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Владимир Набоков. Нежнейший язык. Корди Наталия
Автор Ева Михайлова
Дата: 10-10-2024 | 12:07:33
Тема: Re: всё что я есть Ксения Донгарова
Автор Александр Питиримов
Дата: 10-10-2024 | 11:51:25
Здравствуйте, Ксения. Ваша регистрация на сайте Поэзия.ру одобрена. В соответствии с Правилами (с которыми я рекомендую ознакомиться), Вам предоставляется возможность разместить десять публикаций, на основании которых будет принято (или отклонено) решение о Вашем дальнейшем участии в качестве автора Поэзии.ру.
Сразу скажу, я не большой любитель формы записи стихов без заглавных букв и знаков препинания (а тот факт, что эти знаки у Вас время от времени появляются, говорит о том, что они для чего-то всё-таки нужны). Но это не претензия, на то Ваше творческое право. Образы, рифмы и техника весьма неплохи.
Из пожеланий: имя и фамилию записать всё-таки в общепринятом виде - таковы наши правила.
Удачи!
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Владимир Набоков. Нежнейший язык. Корди Наталия
Автор Корди Наталия
Дата: 10-10-2024 | 11:28:43
Игорь, неидеальность не всегда принципиальна. Зачастую неидеальность - следствие слабого таланта или отсутсвия навыков. Иногда - просто небрежность. Сознательная неидеальность - оксюморон)).
Ссориться глупо. Стреляться, только стреляться! Бросаю митенку! (надеюсь, что все понимают, что это шутка)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Владимир Набоков. Нежнейший язык. Корди Наталия
Автор Игорь Белавин Песни
Дата: 10-10-2024 | 11:00:04
Бич современного литературного процесса - множественность переводов. На каждый великий чих сто переводов. Да, 70-80 сделаны дилетантами. Но и 20 от профессионалов это много. На стихотворение Набокова только на этом сайте есть три, включая Ваш. Я принципиальный объективист. Предпочитаю сравнивать, а не ругать.
Слово "аристократичный" не из теории поэзии, Однако Ева права в том, что далеко уходить от ситуаций, присущих прозе и поэзии Набокова - рискованно. Его ситуации описаны глазами человека из высшего класса.
Я считаю, что митенки годятся, а вот "тугие" нет. Но это не значит, что Ваш перевод нуждается в отчетливой переделке. Он очень хорош!
Правда, и "вагонная блеклость" у меня вызывает некоторые сомнения. Ну, не ездил Набоков в плохо освещенных вагонах! Это все на самом деле теория.
По теории ясно, что не все, что есть у Набокова, можно точно перенести в перевод. Это устаревшая иллюзия. Если соблюдать точность рифмовки, можно перевод засушить. Вот эти теоретические тонкости и нужно бы обсудить в условиях множественности переводческих концепций. Хотя ни Вы, ни Бройер, ни Михайлова не работаете в буквалистском методе. Вы все три - типичные "синтетики", чуть отличающиеся по манере. У кого перевод "идеальнее"? Да просто ни один перевод вообще не идеален, согласно теории! Вот эту принципиальную неидеальность и можно бы пообсуждать. Дело не в прощать или не прощать, ибо все решает даже не читатель а случайное внимание издателя или подвернувшийся под руку спонсор.
А ссориться глупо
Тема: Re: Re: Птица Д Наташа Корн
Автор Наташа Корн
Дата: 10-10-2024 | 10:34:18
Екатерина...до кома в горле. Спасибо Вам за понимание и внимание - для меня это редкое счастье.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Девочка с гранатом. Владислав Кузнецов (картинка моя) Кохан Мария
Автор Екатерина Камаева
Дата: 10-10-2024 | 10:17:06
Мария, картины у Вас прекрасные. И особенные. И магический аспект именно этой картины в том, что собственная т.н. нагота, которой человек обычно стыдится и прячет не только от окружающих, но и от самого себя, вступает с человеком в контакт одновременно с контактом зрения с наготой девушки. Это может вызвать дискомфорт. Или эмоциональный кайф.
Тема: Re: Птица Д Наташа Корн
Автор Екатерина Камаева
Дата: 10-10-2024 | 10:02:14
Очень понравилось. Спасибо Вам.