К омментарии

Доброго утра, Мария!
СпасиБо, что оценку перевода! Мнение художника для меня здесь очень важно.
...А романс я тоже послушал... 😁
Здоровья и Творчества!
С бу, 
СШ 

Доброго утра, Владислав!
СпасиБо за прочтение!
Надо поискать Ваш перевод, вспомнить молодость... 
Здоровья и Творчества!
С бу, 
СШ 

Доброго утра, Алёна!
СпасиБо! Вернули меня к старым добрым временам. Есть кого вспомнить, а кого и помянуть уже...
Это у меня единственный перевод из Оскара Уайльда. Перевёл с подачи Александра Лукьянова, который делал несколько переводов для книги, и меня увлёк. Мне не нравился его "пузырь", и я рискнул сделать "шар"... 😁 
Вообще, Оскара Уайльда интересно переводить, но уж очень тяжело. У других можно иногда не перевести, какого цвета было сено, а у Оскара – никак нельзя. Да и Клод Моне был бы против!
Иногда мне хочется ещё чуть подправить перевод. Но боюсь тронуть... Всегда надо помнить, что лучшее – враг хорошего.
Здоровья и Творчества!
С бу, 
СШ 

Дата и время: 27.04.2026, 08:39:50

Дорогой Владимир, хотел сказать прозой об этих Ваших стихах, но понял, что получится как-то прозаично. Мне хотелось обязательно отметить впечатление ювелирности поэтической, когда слова и строки чудесно самоценны. И, видимо, не случайное это было чувство, потому что написалось нечто с попыткой поймать его, пусть хотя бы отчасти...

         Когда овладевает словом

         всей жизнью заплативший мастер,
         он тополям белоголовым
         времён гекзаметра причастен.

         Он мыслит вспять и дышит духом
         подъёмной силы изначальной,
         и всё сильней огонь печальный
         гудит и обжигает ухо.

         Горячий ветер нам доносит
         и поднимает по спирали
         пласты времен, весну и осень
         над жестью автомагистрали.

         Так стих живёт одну минуту
         янтарным золотом пчелиным,
         как бы в словесность Бенвенуто
         переколдованный Челлини...

У меня борода - эспаньолка,
в холода - никакого в ней толка,
то дрожу я, то ёжусь,
в скулах вялая всхожесть,
в ней на днях потерялась иголка.

Дата и время: 27.04.2026, 06:40:13

Мне тоже очень долго не писалось, но конкурс хокку меня слегка встряхнул. На мой взгляд, главное найти интересную тему и как-то начать. Как говорится, под лежачий камень вода не течёт. Желаю успехов :)

Спасибо, Евгений!
Английское mercy - этимологический двойник среднефранцузского варианта слова, сохранивший значение милосердие.
Ваше упоминание Китса - действительно яркий пример того, как средневековое понимание слова повлияло на литературу романтизма: поэт начала XV века Ален Шартье (Alain Chartier) написал в 1424 году аллегорическую поэму под названием «La Belle Dame sans Mercy» (Безжалостная красасица), а спустя почти 400 лет Китс, вдохновившись названием поэмы Шартье, создал свою знаменитую балладу.


Дата и время: 27.04.2026, 03:11:48

Большое спасибо, Алёна. Очень рад Вашему отклику.


Какой лунный свет!  

Чей-то силуэт в саду…

Узнаю маму.

Здравствуй, Маруся. Спасибо за отклик. Я с логосом Ади, в сущности, повторилась...
ПАРУС ° ||||| Синий космос. —
но ведь и ты, в сущности, повторила свой тогдашний ответ... Т а м - и поговорили...
Не стану переписывать, пойдем дальше.
В "Синем космосе" (и в "Алом космосе") логос Эндре Ади аранжирован голосом Флейты Бутугычаг. И декларировалось это (тогда) как симфослужение, и шло оно на фоне пространной предестинации - панихидного дистиха Александра Грека, посвященного маме. (КонТекст! - это важно, это ружьё. Но, похоже, оно не за тем тут висит, а как-то просто надо ему тут висеть и нигде не стрелять. А ведь ружье, в натуральную величину... Я бы даже сказала - Гвоздь. На котором само же и висит. Самодостаточность? Да тут все трое не нуждаются друг в друге. Однако ж вот... Как в жизни )) - быть может, логос Ади и вернулся в обиход, чтоб отразиться в новых противостояниях... (выходит, не освободился его с м ы с л, как ни старается - уйти не получается).
Но интонационно, на мой взгляд, всё симфонирует. И раньше, и теперь. Ади глубок и притягателен.
Однако на вопрос (возможный), "а собственно, зачем? его к себе притягивать буквально?" - ответа кроме как "для красоты сюжета" - пока что от себя я не услышала. Хотя, признаться, я таким вопросом и не зада(юсь?)валась... Сейчас я думаю, что это способ само-и-взаимо рефлексии, корявенький такой, ино_сказательный приемчик соВместительного Зеркала... Не разжевывать, не навязывать, но просто быть рядом, со своим параллельным лиризмом... - Вот! Вот где собака зарыта!! - Параллельные лирические струи, голоса и логосы, гармонии и миры... МЕГАЛИРИКА. Стиль. Язык. Манера. Арт. - Ну я же и говорю: СтихАрт! (в смысле - КонТекст, потому как стихартом может быть и просто графическое растекание словесами по листу...)). Да. Вот и подоплека ангажированности чужеавторских письмен в компилятивных опусах и циклах, претендующих на цельность (?!) : Eone redet mit Eone!, - идея вроде неплохая, но удается, скажем честно - не всегда. Однако в принципе - прием (типа "язык") - вполне походит на рабочий. Ведь параллельные лиризмы (и в сочетании с концептуальными художественными выкладками) могут происходить и в собственных фантазиях, - уместно здесь отметить (подчеркнуть), что у возможных будущих реально авторских фантасмагорий мегалирического почерка уже имеются конкретные ПРОТОМОРФОЗЫ. Вот, в частности, в сегодняшнем заплыве с Ади... (Учитель? - Пусть им будет, если вздумает... Зачем-то же явился)) - "Только тайна, глубокая тайна О распахнутом небе Зари..."
А в ту-то пору вообще всё было узаконено, ведь приглашение соАвторского логоса в свой мир мы просто называли Jazzellin : "взаимодействие поэтноса и космоса в мистическом пространстве Магадана (как родины стиля). - Любой по духу близкий Автор свободно входит в этот мир и обретает в нем себя как Оркестрант или Солист".
Что изменилось? - Изменилось всё : сюжет текущей жизни, настроение, конТекст, то есть состав участников взаимодействия... - Я называю это "Хор" - "Хор Корифеев" (в смысле мистическом и в смысле гармоническом)... Вот здесь, пожалуй, важно то, как прижились и смело-шустро действуют в соавторстве и рядом с большими Корифеями - от мира - бриганты-духи, тоже корифеи! - (духи Места, духи Времени), - всяк свою дудку запевальческую знает и из рук не выпускает...
В том-то и дело, что они давно мне видятся живыми... а хорошо ли это или дурно, я, честно говоря, даже не знаю... - просто иду у них на поводу, ибо они и есть конкретный певческий накал игры в бригантский бисер... О чём мы, собственно, сейчас с тобой и думали... хотя по-разному... )

Шторм взъярится. Прощание с твердью.
Танцует горизонт, когда идёшь ты!



Спасибо, очень красивый перевод!!!
Ключевое слово “mercis”, которое переводят то как «благодарю», то как «прошу прошения, пощады», может быть даже имеет оба смысла одновременно.
Хотя конечно вспоминается «La belle dame sans merci», беспощадная муза поэзии из стихотворения Китса. Помнится, он взял это название из какой-то поэмы как раз XV века.

Можно и поизучать всю английскую, ирландскую да шотландскую литературу, конечно. В любом случае, не повредит.) А можно пойти, как говаривал дедушка Ленин, другим путем. Перевести слова "ведьма" и "колдовство" на английский. Witch, witchcraft. Разве об этом говорится в оригинале? О земной женщине, занимающейся колдовством, обитающей в колодце и нападающей (непонятно с какого перепуга), на молоденьких девушек?
Ведьма, выскочившая из колодца - картинка немного карикатурная. Напоминает "черта, выскакивающего из табакерки". Да и нет никакой ведьмы у автора. Как нет ворона в оригинале приснопамятного перевода Иды Лабен.
Чем Вам так не нравится "фея", Алена? Отнюдь не каждый читатель считает фей добрыми существами. Даже в популярной детской сказке Шарля Перро "Спящая красавица" одна из фей проклинает, а другая смягчает проклятие. Так что, не думаю, что у всех такие уж конфетно-леденцовые представления о феях. Большинство фейри, фей ненавидят людей или относятся с брезгливостью. Мстительны очень. Люди их априори раздражают своей природой.
Но Вы, наверное, считаете, что фей сочинили сказочники.. Как и мифы.
Эти стихи довольно страшны, и речь в них идет о встрече с "supernatural being" возле места его обитания - колодца (предполагаю, заброшенного, куда ходили загадывать желания). В википедию не ходи.

спасибо за Ваше мнение, Елена, надеюсь, что-нибудь придумается!
ну, за свободу! :)

Поток СоЗдания.
(Как же я Вам рада, Александр Юрьевич... )
думаю я, что Это - мега_лирика: СтихАрт + Кон_Текст. Полифония Необъятностей: искусство сочетания разноименных текстов. - Этих понятий мне уже достаточно, чтобы осознанно играть в свой бисер.
Еще я думаю, что если это творчество всё же относится к поэзии - в литературном смысле слова, то к поэзии ("литературе") - Визуальной. Графической. Архитектурной. Дизайнерской. Режиссерской. - Именно - к литературе, поэтической - такого склада. Ну да, ну да... как говорится, "уродится же такое..." - а куда деваться? - так устроены мозги. И чувства! - да-с... )
СЛОиВОобраз...
Универ_SUM...
)))
Спасибо, Александр, что пришли.
С теплом и уважением. Ой, не так:
С Уважением. И - теплом... )
НЕ.

Здесь свобода к женщинам пришла гораздо позже, чем в России. Не было у них революций и свободных женщин в кожанках и с кобурой ремне. Известную суфражистку и ту лошадью затоптали

Да, я обратила внимание на "сердце". Это, по-моему, гораздо лучше, чем "сердечко".

Вот с бананами надо как-то уточнить, что это про листья :))
У нас 6 часов, можно начать топить грусть в вине. Здесь почему-то не принято пить раньше шести. Никакой свободы :))

Дата и время: 26.04.2026, 20:27:41

Владимир, образность  стихотворных строк  завораживает,  особенно Ваши  "Крылья" впечатляют. Радуюсь, что есть возможность читать такие стихи.
Спасибо.
Нина Гаврилина.

да, современным дама трудновато понять все ужасы патриархального общества, а это ведь даже не 18 и не 19 века, начало 20, да, Елена?
но и откровенность Стиви не ведает границ. и в этом ей можно позавидовать ))
но бедный Гарри %.)...

спасибо, Елена!
а как же утопить в вине и благовонное сердце (ради него и переводила, чтобы посмотреть, как это будет выглядеть по сравнению с сердечком)? а у нас сегодня целый день метель по зеленой травке метлой метет %.)..
с бананами вопрос сложный: в параллель к вишням это должны быть плоды, но в комментариях говорится о листьях банановой пальмы, которые первоначально имеют светлые оттенки.
так что будем читать эти стихи так: мгновенье, и нету зимы ))

по-хорошему, Мария, здесь нужно изучать как минимум весь корпус английской литературы: поэзии, мифов и сказок, начиная с 14 века вместе с ирландской, шотландской гэльской, валлийской, корнуоллской, мэнской фольклорными традициями. поэтому споры здесь бессмысленны. а насчет мультиков отвечу цитатой из Вики: Образ феи как изысканно-привлекательной, как правило, миниатюрной женщины, сформировался в эпоху расцвета романтизма в западной литературе и получил своё развитие в викторианскую эпоху.
В широком смысле под «феями» в западноевропейском фольклоре принято подразумевать всё многообразие родственных мифологических существ, нередко кардинально отличающихся друг от друга и внешностью, и повадками; якобы дружелюбных и приносящих удачу, чаще — лукавых и мстительных, склонных к злым шуткам и похищениям — прежде всего, младенцев. (с)
-- то есть понятие, очевидно, многозначное (как и Crow), а для таких случаев существует такая штука, как контекстный перевод. по моему скромному мнению.

большое спасибо, Ева! действительно, в оригинале это тонкие сложные многослойные образы, но боюсь, доступные лишь большим знатокам древней поэзии (носителям языка). много ли сохраняется и воспринимается в переводе, бог весть, надеюсь, хоть что-то ))
понимаю, что непросто бывает объяснить все, что вложено к текст, жаль, конечно, тема оч. интересная для меня, и настолько же не поддающаяся объяснениям. :)
спасибо еще раз за Ваши стихи!

Тут без комментариев не обойтись, Нина. Даже не в смысле, что автор хотел сказать.. А как вообще такой жанр назвать? Ассоциации с музыкальными жанрами у  меня, возможно, слишком в этой области необразованного, отсутствуют. В литературе таковых еще меньше....

Да, весны уже почти и нету :((

И тоскливо тоже. 
Алёна, надо что-то повеселее по воскресеньям :))

А интересно, бананы сначала какого цвета, до того как позеленеют? 


Воистину воскресе! И Вам поклон и респект!

Алена, это несогласие вопреки здравому смыслу - из серии "баба-яга против"? Или есть какие-то другие причины?
Вы что-нибудь слышали о темных фейри (феях) и их Темной Матери?
Увы, мне не удалось убедить Вас в случае с переводом Иды Лабен, возможно, я тогда слишком эмоционировала. Так ворона осталась вороном с Вашего бурного одобрямса. Укрепили "традицию".((

Пысы: Фейри (феи) добрые симпатичны милафки - это в диснеевских мультиках..

Да, эта баллада - часть "Большого завещания", но "сижу" в оригинале означает положение в пространстве. Это слово во французском языке не имеет явного двойного и тройного смысла, как в русском, но может быть намеком на заточение. ЛГ (Вийон) сидит на заднице (в оригинале), а доносчик у себя в каморке (в моем переводе).
Нормально ли, что некоторые переводчики выбрали буквальное прочтение современного слова, не углубляясь в историю языка? Я бы здесь скорее применила категориию точности - большей или меньшей.

Да, интересная работа, Алёна. Тонкая и атмосферная.

P.S. Ваш комментарий и вопросы прочитала. Спасибо! Но это долгий разговор, к тому же не совсем подходящий для публичного формата.
Как в общем-то и сам текст. Одним словом, надеюсь на понимание. )

а я опять же не соглашусь, все знают, что феи милые и сказочные, а ведьмы злые и насылают проклятия..
но спорить не буду, к маме, так к маме.

просто просматриваю страницу с произведениями %.)..

большое спасибо, уважаемая Ирина, за Ваши пояснения,
тем не менее, все же не понятно, где лг "сидит", учитывая, что он не может "штаны спустить", на хлебе и воде -- может быть все же в тюрьме, если эта баллада часть "большого завещания"? (у Вас же "в каморке сидит шептун доносчик"? за что?)
сюда логично вписывается просьба о милости (милосердии), нет?
другие переводчики как-то расходятся во мнении:

Ballade [Ballade de mercy]
Баллада прощения. Перевод Ю. Кожевникова
Баллада, в которой Вийон просит у всех пощады. Перевод И. Эренбурга (редакция 1956 г.)
Баллада, в которой Вийон благодарит каждого. Перевод И. Эренбурга (1916 г.)
Баллада, в которой Вийон у всех просит прощения. Перевод Ф. Мендельсона
Баллада-просьба о прощении. Перевод Ю. Корнеева
Баллада благодарственная. Перевод Н. Шаховской
Баллада-воззвание Вийона о пощаде (Перевод Г. Зельдовича)
Баллада, в которой Виллон всех благодарит (Перевод С. Пинуса)
-- это нормально, вообще?

Мария, спасибо! Я прислушалась и исправила. Теперь там фея :)