"Царевич обратно плывёт,\ Босой и покусанный рыбой", - детали необыкновенные... Правдоподобные и сказочные в одно и то же время! А эпиграф просто шедевр! А про послесловие нечего и говорить, так оно сердцу близко...
Нина, и все-таки, почему приколоть? потому что to? я поискала, нашла prick только в значениях проколоть, уколоть, колоть. (можно посмотреть, примеры тут: https://wordtools.ai/sentences-with/pricked) и нашла только один случай prick to: We might be able to prick it to death, given time, but time is what we don't have.
Девка чёрная фарфора! Это что ж такое?! Вот уж обрадовали, Владимир Евгеньич, и удивили! Сердечное спасибо! Они такие, предметы старого быта... что радуют, удивляют и вдохновляют нас...
- почему ты ушла о меня мы могли же остаться вдвоём, так и жил бы, тебя не гоня, я и дальше коптя окоём?.. но ушла ты меня не спросив, повернулась и тягу дала или я для тебя не красив, вот короче такие дела... доживаю, себе господин сыт, одет и обут - но один...
- вечно юными уходим, не успевши постареть а вполне ведь каждый годен, застаёт врасплох нас смерть... уж настрой у нас такой, нам не по сердцу покой...
- а на мой дилетантский взгляд всё тут вполне уместно... если не считать падения звезд в овраг... ибо тогда оно могло бы сравниться с падением тунгусского метеорита... :о)) - впрочем, детское воображение такое вполне допустить может...
Здравствуйте, Регина. Огромное спасибо за Ваш труд. Всегда жду обзор произведений. Интересно - Как прочитывают одни и те же стихотворения (и не только) разные читатели. Я не могу сказать за всех авторов, к счастью ( или несчастью) в чужую голову не залезешь, но мои Вы читаете, словно рентген. А вот не мои - частенько совсем не так, как я ). Наверно, это хорошо. И мне особо интересно Ваше прочтение именно стихотворений не моих
Хороший стиль. Прочная
канва – внутренние взаимосвязи в тексте.
Появившийся в воображении
образ цунами (не среднего, но женского рода – "грандиозная ослепительная цунами") на что-то настраивает читателя в самом
начале повествования.
Героиня знает, что их местность
почти не пострадала, она также знает общую картину происходящего во время
Второй мировой. Противоречие "пилот стал в упор расстреливать лодку. Ему не
сразу удалось убить ребенка, он кружил, возвращался снова и снова, пока не
добил ее" и "они делали свою работу" похоже на неосознанный способ отгородиться,
спрятаться от рефлексии. Нет оправдания тому, что происходило. И всё это надо
самому себе как-то объяснить – что произошло. Рефлексия может означать пропасть,
бездну, потерю веры в человека и человечество, отсутствие будущего. Погибшая
девочка смогла объяснить себе произошедшее или ей необходимо вернуться в
качестве цунами, чтобы что-то проверить? Ханну Арендт с её трудом Eichmann in Jerusalem: A Report on the Banality of Evil("Банальность
зла")* вспомнила. Свидетельства о переживаниях Пауля Целана, носителя немецкого
языка, тоже вспомнила. И вдруг подумала о возможных неточностях перевода слов героини,
здесь важны все оттенки.
Можно ли сказать, что свою
работу делают "люди с Мальты, для которых важны лишь деньги"? Можно ли эту работу
делать иначе? Можно ли им заняться другой работой, где будет созидание, а не
разрушение? Что является нормой в невоенной и военной оборонительной работе?
(Военная захватническая работа нормой быть не может).
* - "главная тенденция переводческих искажений - банализация мысли Арендт.
Поэтому "множественность", ключевое понятие политической философии
Арендт, превращается в шаблонный и здесь бессмысленный "плюрализм
мнений". Арендт пишет: "На свете существует многое, что страшнее
смерти, и эсэсовцы уж постарались, чтобы эти страшные вещи постоянно предстояли
сознанию и воображению их жертв". А в русском переводе читаем:
"эсэсовцы постарались, чтобы их узники испытали все вообразимые и
невообразимые страдания". Говоря о восстании в Варшавском гетто, Арендт
пишет: подвиг восставших в том и состоит, что они "отказались от
сравнительно легкой смерти, которую нацисты им предлагали, - перед расстрельным
взводом или в газовой камере". А переводчики пишут: "отказались
принять от нацистов "легкую" смерть" - и эти дешевые
риторические кавычки выдают всю пропасть между их текстом и текстом Арендт"(с). https://www.kommersant.ru/doc/1033430
Здравствуйте, Мария! Всегда с интересом читаю Ваши хроники. Наполняет
ощущение, что присутствия в местах, в которых никогда не был, и уже едва ли
случится быть. Показалось, что уже встречал Элвина. Подумал, память глючит. Нет.
Встречал. ''Друг эльфов.''
И рассказ Марии о войне. И Ваше ощущение, и вопрос о ненависти. Сложно. Военный
человек обязан выполнять приказ. Он делает свою, пусть и грязную, работу. Виновен
ли он? Заслуживает ли ненависти? Или он жертва обстоятельств и заслуживает сочувствия,
за то, что стал невольным соучастником? Не знаю. Судить, не будучи участником
событий, даже примеряя их на себя, сложно. Отдающие такие приказы, нмв, виновны
однозначно, и заслуживают ненависти. Остальные? Хочется верить, где-то каждому
случится держать ответ за содеянное, пусть и содеянное, выполняя воинский долг.
ну какие бредни, во-первых, Сервис не писал о Толстом и Пушкине, он писал о тех, кто ещё не прошёл достаточную проверку временем, чтобы быть окончательно причисленными к классикам, в переводе этот смысл передан глаголом "прослыли". Да и в большей степени это сомнения по поводу своего места в литературе.
здесь с Вами не поспоришь, Иван Михайлович, каких шаров только не бывает :), а уж английский с его многозначностью каждого слова иногда даёт повод к неукротимому полёту фантазии. Не могли они больше слов придумать хороших и разных! И Вы присоединяйтесь к нашему горячему цеху, кажется, такой опыт у вас уже был. Скучно здесь точно не бывает.
К омментарии
- ну и ладушки...
Я тоже надеюсь :-)
- нас греет спирт изнутри,
и потом выходит снаружи,
с тоской на стакан не смотри,
скорей опорожни, ну же...
- как говаривала мамаша Форреста Гампа - "кто дурак, тот сам знает", а я добавлю - и наоборот тоже... :о))
"Царевич обратно плывёт,\ Босой и покусанный рыбой", - детали необыкновенные... Правдоподобные и сказочные в одно и то же время! А эпиграф просто шедевр! А про послесловие нечего и говорить, так оно сердцу близко...
Нина, и все-таки, почему приколоть? потому что to?
я поискала, нашла prick только в значениях проколоть, уколоть, колоть. (можно посмотреть, примеры тут: https://wordtools.ai/sentences-with/pricked)
и нашла только один случай prick to:
We might be able to prick it to death, given time, but time is what we don't have.
Великодушен я, писатель мой!
Когда в стихах найдётся грех какой,
Блох всех я помяну, а что крупней –
смолчу, "отца" жалея ахиней.
:))
Добрый день, Сергей!
Занятное и поучительное стихотворение Геррика!
А точно, что «нагого» (или «голого» - АВЛ) отца надо пожалеть? Может стоит посмотреть линию «беззащитного» отца (творца)?
Спасибо!
ВМ
Девка чёрная фарфора! Это что ж такое?! Вот уж обрадовали, Владимир Евгеньич, и удивили! Сердечное спасибо! Они такие, предметы старого быта... что радуют, удивляют и вдохновляют нас...
- почему ты ушла о меня
мы могли же остаться вдвоём,
так и жил бы, тебя не гоня,
я и дальше коптя окоём?..
но ушла ты меня не спросив,
повернулась и тягу дала
или я для тебя не красив,
вот короче такие дела...
доживаю, себе господин
сыт, одет и обут -
но один...
- надеюсь лир-герой нашёл таки в себе силы...
- вечно юными уходим,
не успевши постареть
а вполне ведь каждый годен,
застаёт врасплох нас
смерть...
уж настрой у нас такой,
нам не по сердцу
покой...
- а на мой дилетантский взгляд всё тут вполне уместно... если не считать падения звезд в овраг... ибо тогда оно могло бы сравниться с падением тунгусского метеорита... :о)) - впрочем, детское воображение такое вполне допустить может...
- что верно, то верно, Нин, развлекать друг дружку вы горазды... :о)
- вообще-то, строго говоря, цунами - это волна... :о)
Удалено.
Аркадий! Ваши стихи - подвиг сопереживания!
Здравствуйте, Регина. Огромное спасибо за Ваш труд. Всегда жду обзор произведений. Интересно - Как прочитывают одни и те же стихотворения (и не только) разные читатели. Я не могу сказать за всех авторов, к счастью ( или несчастью) в чужую голову не залезешь, но мои Вы читаете, словно рентген. А вот не мои - частенько совсем не так, как я ). Наверно, это хорошо. И мне особо интересно Ваше прочтение именно стихотворений не моих
Даже так. Спасибо, Вам!
чьи штаны – того и дело
и соваться оголтело
не советую туда
не спросясь, а то беда
тем, кто нос сует повсюду,
с ними вежливым не буду –
кто советы раздает
пусть… куда-нибудь идет
привет, Аркадий
очень рад такому присоединению!
много есть на белом свете
неприступных крепостей
но бесплодно созерцанье
действуй, главное, смелей!
будь удмурт ты иль еврей
иль еще каких кровей
если смотришь с вожделеньем –
то уже прелюбодей
так что зря не вожделей
раз пошла такая пьянка –
просто наливай да пей!
Лехаим!
Мария, здравствуйте.
Хороший стиль. Прочная канва – внутренние взаимосвязи в тексте.
Появившийся в воображении образ цунами (не среднего, но женского рода – "грандиозная ослепительная цунами") на что-то настраивает читателя в самом начале повествования.
Героиня знает, что их местность почти не пострадала, она также знает общую картину происходящего во время Второй мировой. Противоречие "пилот стал в упор расстреливать лодку. Ему не сразу удалось убить ребенка, он кружил, возвращался снова и снова, пока не добил ее" и "они делали свою работу" похоже на неосознанный способ отгородиться, спрятаться от рефлексии. Нет оправдания тому, что происходило. И всё это надо самому себе как-то объяснить – что произошло. Рефлексия может означать пропасть, бездну, потерю веры в человека и человечество, отсутствие будущего. Погибшая девочка смогла объяснить себе произошедшее или ей необходимо вернуться в качестве цунами, чтобы что-то проверить? Ханну Арендт с её трудом Eichmann in Jerusalem: A Report on the Banality of Evil ("Банальность зла")* вспомнила. Свидетельства о переживаниях Пауля Целана, носителя немецкого языка, тоже вспомнила. И вдруг подумала о возможных неточностях перевода слов героини, здесь важны все оттенки.
Можно ли сказать, что свою работу делают "люди с Мальты, для которых важны лишь деньги"? Можно ли эту работу делать иначе? Можно ли им заняться другой работой, где будет созидание, а не разрушение? Что является нормой в невоенной и военной оборонительной работе? (Военная захватническая работа нормой быть не может).
* - "главная тенденция переводческих искажений - банализация мысли Арендт. Поэтому "множественность", ключевое понятие политической философии Арендт, превращается в шаблонный и здесь бессмысленный "плюрализм мнений". Арендт пишет: "На свете существует многое, что страшнее смерти, и эсэсовцы уж постарались, чтобы эти страшные вещи постоянно предстояли сознанию и воображению их жертв". А в русском переводе читаем: "эсэсовцы постарались, чтобы их узники испытали все вообразимые и невообразимые страдания". Говоря о восстании в Варшавском гетто, Арендт пишет: подвиг восставших в том и состоит, что они "отказались от сравнительно легкой смерти, которую нацисты им предлагали, - перед расстрельным взводом или в газовой камере". А переводчики пишут: "отказались принять от нацистов "легкую" смерть" - и эти дешевые риторические кавычки выдают всю пропасть между их текстом и текстом Арендт"(с). https://www.kommersant.ru/doc/1033430
Зачем, за кем?
Чтобы быть!
И ребёночка здоровенькаго...
Зацепило? Стадия отрицания, полагаю. Стих написан на стадии принятия.
Здравствуйте, Мария! Всегда с интересом читаю Ваши хроники. Наполняет ощущение, что присутствия в местах, в которых никогда не был, и уже едва ли случится быть. Показалось, что уже встречал Элвина. Подумал, память глючит. Нет. Встречал. ''Друг эльфов.''
И рассказ Марии о войне. И Ваше ощущение, и вопрос о ненависти. Сложно. Военный человек обязан выполнять приказ. Он делает свою, пусть и грязную, работу. Виновен ли он? Заслуживает ли ненависти? Или он жертва обстоятельств и заслуживает сочувствия, за то, что стал невольным соучастником? Не знаю. Судить, не будучи участником событий, даже примеряя их на себя, сложно. Отдающие такие приказы, нмв, виновны однозначно, и заслуживают ненависти. Остальные? Хочется верить, где-то каждому случится держать ответ за содеянное, пусть и содеянное, выполняя воинский долг.
ну какие бредни, во-первых, Сервис не писал о Толстом и Пушкине, он писал о тех, кто ещё не прошёл достаточную проверку временем, чтобы быть окончательно причисленными к классикам, в переводе этот смысл передан глаголом "прослыли".
Да и в большей степени это сомнения по поводу своего места в литературе.
здесь с Вами не поспоришь, Иван Михайлович, каких шаров только не бывает :), а уж английский с его многозначностью каждого слова иногда даёт повод к неукротимому полёту фантазии. Не могли они больше слов придумать хороших и разных!
И Вы присоединяйтесь к нашему горячему цеху, кажется, такой опыт у вас уже был. Скучно здесь точно не бывает.
Владислав,
спасибо за Ваше восприятие этой метафоры. Вы не одиноки, в первоначальном варианте на стихи ру у меня было так;
Прикованы к расплющенному шару
Где метафорический шар и есть наша планета, ведь она только из космоса видится шаром, а для живущих на ней, а тем более ушедших в неё она плоская.
Но потом я вспомнила такую же метафору из другого стишка и …
Сервис вполне мог использовать один и тот же образ в разных значениях.
Подумаю и, наверное, верну первый вариант, тогда разночтений не возникнет.
Вам удачи!
Сам не лезь.
Идиотизм.
Это ж надо так - оценки есть, а комментариев нет. Кого боимся? Я то думаю, что хрень. Особенно смеялся с рифмы "линий - пиний".
Игнат, а можно и я присоединюсь? Жалко, пропадает… ))
Крестик твой меж упругих грудей
я разглядываю осторожно.
И пусть я старый больной еврей,
но смотреть-то, наверное, можно?