Вячеслав, спасибо. Потрясающий текст.

Вероятно, " Филин вдали захохочет"?

Здравствуйте, уважаемые коллеги
Жаль, что разговоры о переводах здесь редко
выходят на значительные проблемы
Мне сдается, что от серьезных обсуждений была бы
и серьезная польза
Дело, кмк, в том, что при правке "со стороны" (редактура -
другое дело) на свет
вылезают другие проблемы, хотя бы сама правка была реалистичной, как в данном случае
Например, строчка "Гора, я вижу, холм – не боле."  читается так:
Автор спрашивает адресата: Гора. ты понимаешь, что я холм? Дело в том, что у чтения стихов есть жесткие законы: предыдущая строчка теряется, если переход не подготовлен соответствующей структурой речи.
У предлагаемого варианта есть и другие проблемы.
Собственно говоря, к варианту Дмитрия нужно приделать еще две строфы, переведенные в духе Дмитрия, а не Вячеслава, иначе будут торчать уши эклектики.
Стилистическая эклектика гораздо хуже, нежели просчеты в передаче содержания, кмк.

Александр, Вы противоречите себе: если пустыня бесплодна, откуда семена? ;)
метод, который Вы демонстрируете, называется "вырывание слов из контекста"?

Надежда, большое спасибо!
замахнулась, как говорится, на наше все :)
стихотворение на самом деле стоит особняком, согласна с Вами, очень зримое и ощутимое, особый эффект присутствия, где-то прочла, что автор здесь представляет себя будто бы в роли Иосифа... похоже на это!

Ида, большое спасибо! это мой первый давнишний опыт подобного рода, для конкурса, никуда не вышедший :) очень интересно было погрузиться в тему, очень рада разделить любовь!

А кто свидетель, что на концерте Витаса плясал алкаш?
Только тебе, дорогой Саша, можно строить такие предположения?
P.S. "Пьяный танец Ельцина" и "Танец пьяного Ельцина" — между прочим — это две большие разницы. 
Я нигде не утверждал, что он был пьян. Но  все, зная пристрастия ЕБН к алкоголю, воспринимали этот эпизод на концерте  именно,  как  пьяный танец..
P.P.S. Я. кстати, когда писал про бродящих по сайту нетрезвенников , имел в виду другого персонажа. Но если у тебя есть основания подозревать, что у меня есть основания подозревать не другого персонажа, то тогда всплеск твоих эмоций мне  понятен:)

Добрый день, Александр.
Ко мне на почту залетело...
Я не критик. Кто-то кого-то любит. Кому-то подражает.
Я бы и сам не прочь, но мне тройку по музыке ставили из жалости.
Я посмотрел (сначала смотрю) -
что и как поёт Ира.
"Аммонитов" песней не встретил.
Арбенина Костю проходили... Дочка в 00-х бегала по интервью для журналов - кого только не было. Понятно, и я  старался что-то подсказать. Был рядом.
Поэтому - то, что попадалось интересного - заучено наизусть.
Ответственный товарищ Константин - два раза всё проверил.

Вам, г-н Ивашнёв, смотрю, не лень переписывать. Впредь фильтруйте. Иначе буду удалять Ваши сочинения. При малейшем противоречии правилам сайта.

Здравствуйте, Вячеслав! Мне тоже понравилось, но и я считаю, что  отсутствие противопоставления в последних двух строчках это упущение. Получилось: «ты вознёс» и ты же «принял». Деепричастие в рабочем варианте, понятно почему, не помогает.

Попробовал такой вариант:

Вдруг на горе меня заметишь,

пусть зависть к крыльям не уколет.

Меня ты мнишь высоко в небе -

Гора, я вижу, холм – не боле.

или

...

Но та гора  лишь холм, не боле.

Предвижу, что Вас не устроит архаичное «боле», однако с учетом, что стихотворению век с четверью, оно, на мой взгляд, было бы приемлемо. Но это всё так, заметки на полях, информация к размышлению.

Как вообще можно размещать сей текст без ссылки на К. Арбенина? Не удивлюсь, что таких опусов у автора может оказаться больше одного.

см . I
http://poezia.ru/works/187664

...дауш, дауш... про Иисуса ХристА нам много чего напели с разных голосов... только успевай поворачиваться прислушиваясь... :о)

Спасибо, Алёна. С интересом прочла Ваш анализ  стихотворения Бродского, которое и у меня вызывает мурашки по коже = настолько всё зримо и реально ощущается.

Отсель грозить мы будем швабам,
дрожите, хохлевы-матисы!
С. Шведов смотрится масштабно
на фоне Анны и Бориса

Алёна, просто замечательно!  Разделяю с Вами любовь к творчеству Бродского и его поэтической личности.  "Рождественский романс" тоже особенно выделяю, совершенно гениальная вещь.   И Ваш анализ "Сретения" впечатляет.  Спасибо. 

Саш, спасибо!

Я уже ответил Алёне, что самыми приятными поздравлениями становятся "запоздалые:)

Про Христоса и Агасфера слушал в твоем исполнении, когда ты два года назад выступал в Уфе.

Твою работу про Брейгеля наскоком не возьмешь! Но я  ее прочитал:)

Брейгеля Мужицкого очень люблю. Как, впрочем,  и младшего (Адского). А был еще и Бархатный.

И еще несколько из этой талантливой династии художников...

А можно и так:
индийские ароматы


…мне говорят - ищи в садах Мандора,
в травинке, в лотосе, в ползущем муравье,
в таинственных мандаловых узорах,
в небесной лучезарной синеве,
в чирикающей юркой коноплянке,
и даже в этой глупой обезьянке…

хоть намекни, ты где на самом деле,
и как тебя мне ощутить в себе,
чего уж там, в несовершенном теле,
а может, лишь прочувствовать в мольбе,
и возлюбить, но не обожествляя,
без трепета и всяческих затей…
так женщина божественно-простая
лелеет своих маленьких детей.

Доброго утра, Александр!
Как не помнить? Помню. И каждый раз вспоминаю, когда перевожу Геррика после Вас.
Я тоже стал не тот. Почти ослеп на один глаз, читаю всё меньше и меньше. 
Пытаюсь всего Геррика перевести. Осталось 20%. Жалко бросать. Но хватит ли сил и зрения – не знаю. Да ещё творческий кризис наступил на мозг. Переоценка ценностей, так сказать... 
Геррик, да, часто ироничен. Но не в Благочестивых строфах, кмк...
Здоровья и Творчества Вам, Александр! Вы из нашего старого братства самый молодой. Вам ещё жить и творить. А мы, увы, уходим понемногу...
С бу,
СШ

Саша, во-первых, с прошедшим тебя и прости, что пропустил твой ДР (поэтому сейчас пропустил одну штрафную, будь здоров!)

Во-вторых, Катя и Саша, поздравляю с публикацией вашего интервью в "Истоках". У вас всё хорошо получилось (да кто бы сомневался).

Ну и в-третьих, вы там где-то в середине хотели меня о чем-то спросить? Насчет "очеловечивания". Я относительно недавно написал по этому поводу несколько стихотворных новелл, в которых вполне себе "очеловечены" (в широком смысле) Христос и Агасфер ("Живи!.. Иди!.."), Апостол Петр ("Петрово утро"), Сатана и Израил ("Измена"), Иуда ("Прошлым вечером в Петербурге"). И еще накатал небольшую 50-страничную статейку о "Несении креста" Брейгеля, из которой можно почерпнуть, что "очеловечивание" образа Христа происходило даже в самые глухие и кровавые времена святой инквизиции. Постановочные (театрализованные) процессии изображали даже самые трагические эпизоды Его земной жизни - последние дни, включая стояния на Виа Долороза. Почитай, Саш (Катя недавно читала, поскольку делала корректуру этого очерка для "Арифмографа").

Саша, еще раз: будь здоров и блистателен, и продолжай радовать нас своим соучастием в нашем безнадежном предприятии. Обнимаю!  

PS. Я долго силился запомнить год твоего рождения, и поскольку он прочно ассоциируется с началом космической эры, то я стал думать, что ты появился на свет 12 апреля. Прочитав в интервью, что твой ДР совпадает в этом году с китайским НГ, я подумал: "Китайцы там совсем обалдели - празднуют новый год в апреле". Даже мысль не проскочила, что это январь, представляешь? В общем, хуже нет, когда не знаешь, а потом еще забудешь.

Добрый день. Это может быть из логики (из нее можно обосновать как веру, так и неверие), может из гордыни (тоже самое, как верю, но баба яга против, так и нет - я сам себе бог), а может из чувств - для меня вот такое:

Час пробуждения. Неба шрам
Краснеет. Тьма почти исчезла.
Когда Бог умер, что же нам? -
Лишь пустота зияет бездной.

Тоска и страх, бессмысленность и боль…
Давал Он нам надежду и защиту.
И вот теперь - что ты, что моль,
Уходит в никуда твоя молитва.

И рядом никого, ты слаб и одинок!
Кто утешение даст и где искать ответы?
И вот ты просто смотришь на цветок,
И лепестки колышутся от ветра.

Слова исчезли. Нет теперь нужды
В них облачать явленья и предметы.
Как хрупок мир! Как лепестки нежны!
Повсюду видишь ты Его приметы.

Он не ведет бухгалтерский учет
Твоим блужданьям, гордому кокетству.
Он тихо ждёт, Он ждать готов ещё,
Когда к Нему придешь с открытым сердцем.

Алёна, привет! Спасибо за поздравления! Приятно их бесконечно продлевать, ведь   ДР  у меня приходится на  29 января:) Может, еще кто подтянется:)

Да, пенсия капает!

Что касается расстояния  между Вифлеемом и Каиром — это  около 450 км.  Согласись, не рукой подать, хотя по-российским  понятием можно и так сказать:)

Но не в этом дело. 

Речь идет скорее не о низкой температуре, а о количестве дождей. И о традиции  пасти в тех местах скот  до середины октября. Я видел  это утверждение в  нескольких дискуссионных статьях.

В них ссылаются, в частности, на Песнь Песней Соломона, и на Ездру. Но это тоже спорно, поскольку пытаются толковать эти  тексты в ту или иную пользу  в зависимости от того, что хотят доказать.

В любом случае, у меня сложилось мнение, что день Рождества был определен директивно.

И снова здравствуйте, Сергей!
Надеюсь, Вы меня помните ;)
Но с тех пор я стал уже не тот - да и все, увы или не увы...
И вот что мне кажется - что Геррик был не так серьёзен, а скорее, ироничен...
С прежним уважением, Александр

ЗЫ.
По 3-ем прочтении:
а возможно, это я ещё не дорос до Вашей с Герриком иронии )

Спасибо, Владимир Михайлович. Рада поделиться своими открытиями.

местные пастухи в ночи узнали от ангела о рождении Иисуса. Но ведь там, где все это происходило, стада не пасутся зимой!
-- Александр, это же Вифлеем, там до Каира рукой подать:
Какая погода в Вифлееме в декабре? В 2024 году самая высокая дневная температура в декабре составляла 20°С. В то время как минимальная температура ночью опускалась до 9°C. Средние показатели дневной и ночной температур в течение декабря составляют 17.1°С и 11.8°С соответственно.
-- почему же стада не могут там пастись?

так значит, "Тогда волхвы" -- тоже Ваше? :)
мои поздравления с днем рождения!
большого счастья, больших успехов, большой пенсии и больших конкурсов!

– хе-хех... я и сам знаю, что Муза меня не обожествляет, но ведь и я её не очеловечиваю... :о))