К омментарии

Уважаемый Сергей Витальевич,
я, вроде, не отличаюсь ни догматизмом, ни менторством. Я сам обожаю языковое хулиганство - но с уважением к языку. Грамотность и культурное поведение оппонента - вот максимум моих ожиданий от собеседника. Неужели это слишком много?
Это юное дарование на сайте без году неделя, но она уже устроила свистопляску своими яркими сочинениями.
Заметьте, что я отнесся к ней очень доброжелательно. И что получил в ответ? Это мне, старому идеалисту, очередной урок: не надо спешить с авансами. Не надо слишком радоваться при виде претензий на оригинальность. Претензии могут оказаться чрезмерными и мало оправданными. И не надо спешить поддерживать юные дарования: они и сами о себе чересчур высокого мнения. Впрочем, я об этом: по-моему, это говорит о моей доброте, и я не монстр, как здесь считают некоторые.
Меня позабавило, насколько эта проницательная особа всё время промахивается. То говорит, что педагоги не умеют анализировать стихи, не зная, что я именно этим 35 лет и занимаюсь. То предаёт меня позору за якобы незнание оборота "чертово молоко".
В незнании этого никакого позора нет, но пикантность в том, что отец меня в самом деле просвещал в этих вопросах, и я сам не прочь щегольнуть народными названиями растений. Однако дело, как Вы совершенно верно говорите, не в этом, а в том, что сочетание слов "молоко" (в любом значении) и "проросло" производит юмористический эффект, на который эта яркая поэтесса вряд ли рассчитывала.
Вы уж чересчур расширяете мысль Александра Сергеевича. Автор может писать по законам, им самим над собой признанным, однако и читатели вправе этих законов не признавать. Например, понимать слово пустынный в соответствии с русским языком, а не с фантазиями сочинителя.
Поэзия, конечно, явление живое и дышащее, но при чем здесь эта, как Вы совершенно справедливо выразились, несколько искусственная образность? Это сказано еще очень деликатно.

Дата и время: 01.10.2019, 07:10:41

Слава, спасибо, дорогой, ты умеешь делиться оптимизмом!

Дата и время: 01.10.2019, 04:56:22

Зоил мой жил не так, как кисы, 
дела он делал как хотел,
здесь он покакал, там пописал, 
сожрал красивые нарциссы,
но строгий взгляд - и присмирел.   

Спасибо, Аркадий! Повеселили! ))

Сергей, спасибо за комментарий! 
The pieces of my spirit strewn мне почему-то представились именно рыбьей чешуей , разлетающейся при чистке . И ведь совершенно невозможно это разбрасывание предотвратить .

Дата и время: 01.10.2019, 04:15:16

Обалденные стихи! 
Мы тут вроде поссорились, так что можете не отвечать, Вячеслав свет Фараонович, но пройти мимо шедевра не могу, не в моих правилах. Некоторые строки - прямо мурашками по коже, прямо до слез. Особенно финал. Очень трогательно, и очень поэтично. Забираю к себе в шкатулку с сокровищами, и буду перечитывать в грустные минуты.  

p.s.
Посмотрел замечания вашего тезки, и вот что скажу. Насчет тети Хаи не очень согласен, только заменил бы слово "библейская" на "всегдашняя" или что-то другое. А насчет двух предпоследних катренов согласен со Славой, они не нужны вообще. И будет совсем гениально.
А, ну и "два месяца встречаются впритык"... В общем-то, все они... Может как-то иначе... ? 

Спасибо, Аркадий! Рад вам! И рад, что моя муха прилетела куда нужно ) Мы тут всё про тараканов больше, а мухам обидно, они ж тоже люди ))

Хорошая у Вас муха, Сергей! Разговорчивая… А мне последнее время всё чаще попадаются молчаливые мухи. Молча присядет, молча укусит, молча смоется… А то, что не просто так прилетала – замечаешь, когда место посадки вздувается и зудит…

Спасибо.

Слушайте, тут такая движуха, что грех не присоединиться. Ну смотрите, что свежим глазом увидел. Во-первых, "чертово молоко" (про которое я лично ни фига не знал) прекрасно гуглится, ссылка не то пятая, не то шестая выдает всю правду-матку. Но проблема тут, насколько я вижу, не в этом. Схлестнулись две вполне себе сильные личности. И обе правы, и обе неправы. Глубокоуважаемый Александр Владимирович, как мне кажется, рассердился, что его взрослые слова не приняли сразу как догму, и стал придираться. А вы, Татьяна (я могу вас так называть?) оказались весьма упертой особой, - прекрасно поняли, что от вас требует ситуация, но пошли поперек. Достойно уважения. Но диалог невозможен. Да и нужен ли он в этой ситуации?.. Но это так, наблюдения чисто онтологические. Вряд ли я тут могу сыграть роль рефери, да и нагло это было бы с моей стороны. Могу только повторить, что (со стороны это виднее, поверьте) правы и неправы обе стороны.
А теперь немножко по сути. Стихи ваши - яркие, иначе не было бы всего этого. Но (это исключительно на мой взгляд) присутствует некоторый перебор с несколько искусственной образностью. И из-за этого хромает кантиленность и фонетика. Фигуры и тропы - это здорово, но примерно как наркотики, может быть передоз. Тут, мне кажется, передоз. Думаю, именно это и смутило А.В. на самом-то деле. Но. Вы так чувствуете и видите. И именно поэтому не прав Александр Владимирович, при всем уважении. Кстати, "пустынный лоб" - это очень круто, и очень понятно. Думаю, Александр Владимирович уже пожалел, что поставил это вам в упрек, но не признается, конечно. Резюме. 1. Судить автора можно только по тем законам, которые он сам для себя установил (ну, если он не пишет "самовыражатса"). 2. Слишком правильные стихи чаще всего неинтересны, это всем понятно. Поэзия - дело живое и дышащее. И тут это есть. Остальное - дело вкуса, который не стоит превращать в правило. 3. Вот вам мое сумбурное "правы-неправы", и делайте с этим что хотите)) 

Дата и время: 01.10.2019, 03:24:35

Ася Михайловна, Ваша реплика дала повод задуматься:

Удивительно, как маленькие существа, абсолютно без всякого опыта, чувствуют, кто к ним действительно с добром, а кто так, просто видимость доброжелательности создаёт…

Дата и время: 01.10.2019, 03:08:34

Спасибо, Алёна!

Мой Зоил усвоил, что случилось с его предшественником. (Тот неправильно гафкал, и однажды бесследно исчез.) Поэтому на человека, которому он не доверяет, внимания обращать не станет. И на тапки его тоже. Себе дороже. И косточку из таких рук не возьмёт. А вот с адекватным гостем позволяет себе расслабиться, может даже и руку лизнуть.

 

Мой Зоил, тех, кто с добром

с радостью пускает в дом.

Ну а тех, кто с гадостью –

выпроводит с радостью.

И проводит до ворот…

Вот.

))

Дата и время: 01.10.2019, 02:47:29

Спасибо, Лена! Есть много красивых имён. Рад, что тебе приглянулось это. )). С именами философов ты точно подметила. Загляни в глаза любому родственнику моего героя, и сразу же увидишь – философ!

Позволь добавить к твоему экспромту пару строк:

Советую науку эту

усвоить каждому поэту…   

))


ЛАЙК, конечно, тёзка!!! И не потому, что "долг платежом красен", а потому, что ЛАЙК!!! Патамушта - кайф!!!-:)))

Спасибо, тёзка! Ты прав, конечно, и без этих "лишних" строф стиш становится компактнее и лучше. Учту при подготовке рукописи. Но сейчас мне жаль своей болтовни, тем более, что тётя Хая действительно существует и ходит на наш рынок, где её все знают и, по-своему, уважают.
Думаю, что позже последую твоему совету. А если тебя сейчас кто-либо поддержит, то сейчас...-:)))
А за ЛАЙКу - большое мерсибо! Кто-то поставил ещё две, но молчком.
Отзовитесь! Хочется знать  благожелательных коллег в лицо!!!-:)))

Здравствуйте, Татьяна.

С живым интересом прочёл стихотворение(и много других) и переписку под ним. Вы не даёте скучать, спасибо. Читаю и на других ресурсах, посмотрел передачу с критикой, и другие. В общем, я за вами слежу (улыбаюсь). Мне интересно ваше творчество, а любая критика тоже всегда только на пользу, сами знаете. Чтобы не расслабляться. И становиться лучше. 





Дата и время: 30.09.2019, 23:48:12

Конечно, к примеру, здесь слишком много существительных подряд:

Не пастушок в истоме взор пастушки

Лелеющий под сенью гибких ив.

В концовке нужно избежать "омытых" , "их". И ещё хотелось вставить : "Всё же я люблю тебя безумно". 

Нужно заканчивать с этим "метрошным" переводом и переходить в кабинет к дубовому дедовскому столу, на котором меня пеленали в детстве)))

Рекомендую также почитать Правила сайта и особо п. 4 - насчет владения основами родной речи.

Ужасно смеюсь)) Особо над тем, где вы ударились головой)) 

Вы слишком строги к себе.
Переделать нужно не так уж много.
Удачи Вам.

Да, беседой неспешной трудно насладиться, когда отвлекают приятной беседой от главного) Все-таки, вот этот наш поэтический зуд - болезнь, конечно же) У меня было - "ответов ясных просит голова, про то как быть, но снятся идиоту свои слова". По-моему, сомысленно. Прости, что выхватил только этот кусок в отзыве, вообще-то, стих понравился. Лайк, как говоридза... 

Ну может... Хотя, у других, как ни спрашивай - молчат) Мухи хоть жужжат, в отличие от... ) Аннинский любит говорить: если не знаете что сказать, хоть промычите. Спасибо, Артем! Прорвемся!))

Дата и время: 30.09.2019, 22:57:58

Спасибо, Александр Владимирович!
Так и знала, что "ушко" не пройдёт. У молодой девушки, решила я, с точки зрения влюблённого в неё юноши "ухо слоновой кости" или "раковина уха" звучит грубо. Он как раз сентиментален. Будь Китс немцем, он бы добавил "chen" oder "lein")).
Теперь об "опушке", которая называется плюмаж - украшение из перьев на головном уборе и конской сбруе в виде веера. Конечно, это больше подходит для легионеров (у них, правда, из конского волоса). Но уж очень хотелось вставить. А была милая "опушка", на которой пастушка с пастушком в идиллической сценке (сентиментальной, кстати) - Ватто да и только))).
Но я не упряма. Оставлю гиблейский мёд и безумную любовь, а остальное перепишу чуть позже. Хотелось услышать мнение Александра Викторовича, он перевёл этот сонет, но я думаю, он с Вами совершенно согласен. 
А всё-таки, как вы, мужчины, называете нашу раковину уха? Мою называли ушко))). Боже, какая пошлость.

Всё-таки я оставлю ушко. Вот и у Владислава Кузнецова,  оказывается, ушко. Оно будет молочно-белым, а не слоновой кости. Тут я согласна полностью. Ракушка теперь не в море. С концовкой нужно что-то делать. 

Дата и время: 30.09.2019, 22:40:52

ну разве не прелесть, этот Ваш Зоил, Аркадий?
пускай он метит кажный угол
и кажный тапок для гостей,
и гавкает на всю округу,
дам сахарных ему костей,
с Зоилом - лучше нет досуга.
:)

Автор Ася Сапир
Дата и время: 30.09.2019, 22:07:43

Неплохие навыки - в жизни пригодятся.
А.М.

А может, это и Ленин был (кто такое умное сказал, а?)
Энгельс в "Диалектике природы" по поводу Гегеля.

Слушайте, юная сударыня, Вас в Мориса Тореза учили так разговаривать с людьми, которые Вам в отцы годятся?
Один читатель уже пообещал Вас в кого-то там превратить.
Я этого обещать не буду, но на сайте имеются модераторы, настоящие волшебники.

Ой, ну всё)) Глупость сказали и сами испугались и запутались.

Был такой Гоголь. Не, вру... Гегель (но не Де Голь - точно!). Так он (или то Гугол был?) сказал, что количество планомерно перетекает в качество. Да. И вот когда количество идиотов возрастает, то идиотизм необратимо становится нормой, если я понятие нормы понимаю правильно – по-колхозному. И тогда в палату психушки попадают прошлые нормальные, которые после такого диалектического перехода новыми нормальными названы будут психами. А может, это и Ленин был (кто такое умное сказал, а?) 

 


Я бы умер от стыда, но мой батюшка-фармацевт мне в детстве рассказывал о лекарственных растениях и давал разные их названия. Так что Вы опять мимо.
Я не знаю, учили Вас в Мориса Тореза, что такое "внутренняя форма слова", или нет. Если Вы не чувствуете курьезности сочетания "молоко, проросшее", что бы ни означала эта идиома, что тут поделаешь.
Не объясните ли, что такое пустынный лоб?