К омментарии

Алёна, раньше было просто: ‘’Like it’’. А теперь добавилось - ''ужасно интересно и познавательно'' (обратиться к администрации с просьбой ввести новый символ???)))

Спасибо Вам и Александру З.

Один вопросик:                 

 '' анализ стихов - это всегда интересно.'' Даже в ожидании красавиц? Вызывает сомнение слово ''всегда'' )))

ОБЩИННЫЙ СРУБ

Клуб_
       Альманах,

Дата и время: 16.08.2020, 14:51:12

Как же здорово, Сергей! Действительно, как сказала Нина, сценарий. И персонажи какие сочные и точные… маркитантка, старикан, подстаканник…

Думаю, многие вспомнят свои первые шаги в огромный, неизвестный мир. Пугающий, манящий. Теперь точно засяду за ''путешествия в юность''. Довелось попутешествовать в поезде набитом людьми (багажные полки стали спальными местами) 10-ть суток. Уссурийск – Минск. Тоже неизвестность, но возвращение домой.

Спасибо за путешествие.  


анализ стихов - это всегда интересно.
а ответы на Ваши вопросы, Александр, вероятно, можно найти в китайской живописи. про Ван Вэя говорили, что его его стихи - как картины, а картины - как стихи. думаю, так можно сказать и в целом о китайской пейзажной лирике. а у китайских художников были свои особые приемы, несвойственные западной живописи. в первую очередь это рассеянная перспектива, когда позиция художника, точка зрения, менялась в разных частях картины, что позволяло расширить границы и, можно сказать, заглянуть за горизонт, который получался высоким и менял масштаб до безграничности. другой секрет - они не рисовали с натуры, но  реализовывали некую философскую идею, используя для этого типичные образы и черты. еще одна особенность: вовлечение зрителя в мысленное дорисовывание "пустот", скрытого за облачной дымкой. все эти приемы я наблюдаю у поэтов.
основное, пожалуй, то, что перед тем, как писать картину, художник, поэт, старался войти в состояние гармонии с окружающим миром и самим собой, воскурял благовония, разогревал чайник вина, и "проникал духом" в то, что хотел изобразить. 
:)

У меня таких "диссертаций" - две книги.... Статья о стихотворении Парус - но поскольку там в третьей строфе есть золото и лазурь - то и об истории этих цветов и о герменевтике цвета в тексте. И Ваши комментарии тут очень важны. Они показывают очевидную архетипичность в употреблении автором цветов. А значит - некую картину мира. Следовательно - должны анализироваться. Мне вот другое всегда у китайцев кажется загадочным - как им удается создать ощущение больших пространств? И неподвижности?

да, по Достоевскому у Вас целая диссертация, Александр! )
с большим интересом почитаю Вашу статью о лазури,
спасибо!

Спасибо большое!

Дата и время: 16.08.2020, 01:32:53

Grand mersi, дорогая Нина Ефимовна!)
Хорошо, что не зря...
Хотя, порою кажется иначе...
/сказал со вздохом повзрослевший вьюнош/

Дата и время: 16.08.2020, 00:58:28

Вот это synthesis! (... sintesi, в смысле synthèse...)
Какое тонкое, вибрирующее художественное сознание...
Сценарий - класс! все роли в номинацию!
А улётный транс Ференца - в хрестоматию! (только сначала выдать Consectetur pretium! ... Primo premio! ... Grand prix...)
Хм...
... а не зря ведь ехал юноша, ох не зря...
... вот она широка страна моя родная...
... что ни говори...
... как ни крути...

Эх, Нина, куда я только не возвращалась из дальних странствий: и в мутную слякоть, и на спину большой рыбы, и под пальмы, но к Огню, горящему в Воздухе, еще не приходилось).
Спасибо за нежный сестринский прием!! Путешествие удалось, а лозунг "Каждому бриганту даешь по острову!" оказался вполне рабочим)). В моем случае - полуостров, что предоставляет больше простора для маневров.
Соратница Оливера уже родилась в виде идеи и скоро воплотится в материи. Будет в ней нечто русалье.. Попробую к новолунию дать ей жизнь. Надеюсь, и Вам, и Владу она придется ко двору).





Дата и время: 15.08.2020, 22:59:57

Спасибо, Миша! Рада твоему отклику.

Дата и время: 15.08.2020, 20:54:37

Потрясающе хорошо, Наташ... Тонко и умиротворенно, узнаваемо, по-твоему!





Спасибо за отзыв. будем верить в лучшее.

а я-то об чём, по-твоему?..

- друг Сергуня, если я и наши ретивые неофиты-"сосайтники" смогли таки тебя правильно понять, то именно в такой день он даже более, чем актуален... :о)))

Дата и время: 15.08.2020, 14:13:01

Тут нельзя исключить, что и сам Рильке скользит поверх смысла, не отдавая предпочтения какому-то сфокусированному варианту. Во всяком случае, логика Поль де Мана, считающего,что многие образы и метафоры Рильке не имеют содержательного ядра (он такой тип "расплывчатого" образа называет фигурами) - ту вполне на месте. Поэтому и ускользает, что Рильке хотел сказать. О рушащейся власти или обманутом Боге. Или коварном. Я бы выше посмотрел - на "ewiges Licht in der Krypta des Gaumens". Все-таки есть вечный свет. Вечность - атрибут божественного. То есть божественное,  с одной стороны, присутствует, с другой - оказывается отброшенным. Идол же, если плясать от древних греков - это картина, образ. То есть речь может идти о разных образах божественного.

Спасибо. Это я уже выудил в своей статье:

"Мы знаем, что с золотыми нимбами изображались египетские боги Хатор, Собек, Хорес, Атум (уже в 16-12 вв. до н.э.). Место золотого цвета в верхней части изображения связано с представлениями о месте богов в мировой иерархии: «Известно, что нимб, как знак божественной силы, возник в религиозном искусстве Ближнего Востока намного раньше, чем в христианском. Еще в Древнем Египте некоторые божества изображались с солнечным диском над головой. Но это был, скорее, некий знак, указывающий на стихию, которая подвластна данному божеству. Примерно в это же время, скорее всего под влиянием египетских традиций, во всем ближневосточном регионе над головами богов, царей, грифонов, сфинксов изображаются солнечные диски и полумесяцы» [24, с.10].

В Ригведе, в Гимне Гаятри, божественный свет назван солнечным: «Поклонение тебе, солнцеподобная, (солнечная) дочь Савитара, чистая..» (namas te sUrya-saVkASe sUrya-sAvitrike `male [5]) или золотым в другом переводе: «…скрытого за диском золотого света» [4].

Связь золотого/солнечного/огненного с высшим бытием выражена в самых разных культурах и духовных практиках: «…в строках знаменитого гимна «Гаетри», молитвы, равной по значению христианской «Отче наш», звучит тема высшего бытия, как чистого света... Это тот самый «свет неприступный», что много позже овладеет умами византийских и древнерусских мыслителей. Еще глубже данные представления разработаны в Авесте, где изображено сошествие огня ради осуществления конечной цели бытия» [12, с. 164—165].

Ну  так далее. Как видим, Восток  иЗапад особо  и не противопоставлены, когда речь о восприятии сакрального пространства идет.

Есть два таких термина:   эонотопос (В. Лепахин) и иеротопия (А. Лидов), - как раз для описания особых свойств сакральных пространств. И я у  себя на стриничке кинул ссылку на свою статью о пространстве у Достоевского.  Так что Ваши китайцы тут в общую копилку лазурь льют....

 Самые наилучшие пожелания, Людмила!

да, конечно, Александр, берите, буду рада, чем могу.
а я еще с какой-то экскурсии в юности впечатлилась сочетанием золота с бирюзой. кажется, это была Оружейная палата в Москве. и почему-то мне запомнилось, что это были чуть ли не скифские драгоценности.
сейчас посмотрела, и в самом деле было такое: В Астраханской области у села Никольское археологи обнаружили царский курган, а в нем несколько захоронений VI века до нашей эры, предположительно принадлежащее представителям сарматской знати. Среди уникальных находок - золотые украшения сарматов со вставками из бирюзы.
но ведь есть еще и Египет, смотрите:
Диадема царевны Сат-Хатхор-Иунит. Около 1800 до н. э. (правление Аменемхета III). Золото, лазурит, сердолик; Браслет царицы Аххотеп. Около 1530 до н. э. Золото, лазурит, сердолик, бирюза, стекло.. Пектораль с изображениями большого крылатого скарабея и богинь Нефтиды и Исиды. Золото, сердолик, ляпис-лазурь, паста, эмаль.. Браслет со скарабеем. Около 1334 - 1328 до н. э. Золото, лазурит, кварц, бирюза, сердолик... Скарабей ("хепер") считался символом утреннего солнца, с которым отождествлялся умерший царь. Сам цвет синего лазурита означал вечную жизнь.
действительно, сочетание божественное! )

- всё именно так, Серж... и в соответствии с PS...

онижедети!

- как я вижу, мой призыв не понят... впрочем, как и всегда... :о)))bg

Светлая память Наташе..
Спасибо за память и за стихи, Семён.

Дата и время: 15.08.2020, 08:00:46

Здравствуйте, дорогой Семён!
Не сильна в теории литературы, поэтому комментировать используемые Вами литературные приемы не буду - но читала,  как всегда с огромным наслаждением! Возвращаюсь к Вашим стихам бесконечно - и радуюсь, и восхищаюсь Вашим умением слышать слово, и учусь потихоньку.  А сегодня, в день памяти Натальи Хаткиной, увидела на одной странице  ссылку на Вашу статью о ней и очень обрадовалась, что и Вы неравнодушны к ее творчеству.. Бросилась читать, но, к сожалению, ссылка оказалась нерабочей(
Зато стихи о комарах доставили голямо удовольствие!  Развеселили!  Спасибо Вам!

Люда,
всё получилось замечательно для читателя, который испытал похожие чувства от соприкосновения с природой. Постараюсь ответить на ваши вопросы чуть позже, возможно, в личку, чтобы не перегружать сайт ссылками.

Такова их судьба, последних императоров. И ясеней.

Большое спасибо, Алена! Интересно, что Китай - в каком-то смысле родина промышленного производства краски. Скажем, в Европе лазурь появится лишь в позднее Средневековье (во всяком случае так у Пастуро). Хотя  я нашел лазурь уже  в ранних мозаиках 4-6 веков в Западной Европе.
И лазурь часто сочетается с золотом - понятно, что так в иконописе, но опять же я нашел значительно более ранние сочетания. И что интересно - и Китай тем же образом мыслит...  Сакральные цвета...
Я Вашу информацию вставлю, с Вашего позволения. в статью, со ссылкой на Вас?
                 

Думаете, получилось? Здравствуйте, Нина, очень  рада, что кроме любви к поэзии нас с Вами объединяет и любовь к лесу. А какой он у Вас? Интересно..)

Спасибо, Галина! Шлюпки из снов - самые надёжные. Меня настоящие пугают))) Знаете, долгие годы хотел обзавестись катером. (Засела в голове такая глупость. У меня же водобоязнь!). Будь она неладна, никчемная привычка пытаться воплощать задумки. Обзавёлся катерком в зрелые годы. Теперь, каждый раз выходя в плаванье по маленькому озеру, где обитает моя посудина, прощаюсь с близкими и задаю себе вопрос: "А оно тебе надо?" Но упрямо баламучу воду и распугиваю уток. А несколько дней назад у нас случилось торнадо. Обошлось без жертв, но деревьев повалило... Удивительно, но факт. Деревья норовили упасть на самые дорогие автомобили. Теперь в голове засела мысль: "Здесь торнадо, а я на акватории....)))
 За отзыв о "переводе" отдельное спасибо. " вскрыли нерв колоколов" - звучит сказочно. Но Вы здорово меня озадачили. У Константина на страничке две моих "гениальных" интерпретации. И как мне теперь определиться, какая "гениальнее"? ))
Выставить в НЛ опасаюсь. Там, как на минном поле. Один неверный шаг - и всё. Прям театр боевых действий.
Удачи на полях сражений! ))

Дата и время: 14.08.2020, 20:40:05

"В парке Цзиншань сохраняется одна весьма любопытная реликвия — засохший ствол старого ясеня, на котором повесился последний минский император".