Но меня удивила последняя строчка. Подумалось, нет, не может быть здесь злобы, даже если и есть какие-то негативные чувства, то нужно назвать их по-другому.
Я поставила в гугл перевести - он выдал "поэт, который чувствует беззаконие дурака". Это ведь не обязательно должно вызвать в поэте злобу. Бессилие, разочарование, может быть, но злоба здесь не очень правильное слово, по-моему. Не вяжется оно со всем остальным.
Конечно, хозяин-барин. Я просто высказала свои ощущения.
''Тот же Михлин'', как
назвал автора тот же Флоря, чем спровоцировал, кмк, на ответную реакцию. Наказанный
автор много раз просил оставить его в покое. Но как опыт показывает, просить
бесполезно. И ЧС не становится препятствием. Достанет с другой страницы…
Валентин, а Вы оказались
провидцем! Вот и ещё одного автора предупредили… С Вашим многопостовым оппонентом
рискованно общаться. Терпения Вам в вашем благом деле.
- учитывая некоторые обстоятельства, дорогой Михаил, мне представляется, что внеплановое посещение кем либо Господа Бога не явится для Него сюрпризом и тем паче поводом для принятия срочных мер, по причине множества подобных (предполагаемых) прецедентов... :о)bg - поэтому рискну дать совет - не берите вы это в голову а живите дальше...
PS a propos, c Преображением вас Господним и с яблочным Спасом...
У Вас, Михаил, серьезнейшие вопросы, на которые ответ дать может только Господь!.. Убежден, что каждый творческий человек в свой час задается себе их... И по мере поступления ответов, в зависимости от "ракурсов" получает новые вопросы, которые преобразуются в строфы... И это радует!.. Счастливого вдохновения Вам!
Откровенно говоря, Ваши стихи - это несколько другой ракурс. Я, по сути, описываю фрактал и только последняя строка обращение к Богу. У Вас же весь стих - о Боге. Хотя возможно - это одно...
Четыре строфы Вашего стихотворения, Михаил, оживили в моей памяти многие вопросы к Творцу, на которые я, - по мере, надеясь, возрастания понимания, - получаю ответы... Неполные - слава Богу!.. Видимо, исчерпывающие ответы за чертой... https://poezia.ru/works/65202 Спасибо за содержательные и близкие по духу мне строфы!
Путём долгих разбирательств и консультаций я (и не только я) пришёл к выводу/предположению, что скорее всего там опечатка. Там, кстати, она и не одна в тексте. Так что я взял на себя смелость (кто-то, может быть, скажет наглость) её исправить.
Геннадий, спасибо за вопрос! чуская река здесь скорее всего Янцзы, южный берег которой часто вдохновлял поэтов. как и древнее царство Чу, одно из первых государств, которое боролось за объединение Китая, располагавшееся в районе рек Хуайхэ и Янцзы. поэт пишет о чиновничьей службе, на которой их каждые три года посылали служить в новое место, во избежание коррумпирования. извечная тема скитания. нужно, конечно, пояснения давать, не хватает времени.
Влад,
успокойтесь, пожалуйста, никакой контратаки и тем более оскорблений в Ваш лично
адрес не было, даже оснований для этого нет. Вы пишете о каких-то намёках. Это
не в моих правилах. Если я что-то не принимаю, пишу об этом открыто. Просто все
люди обладают правом на своё мнение, и, если Б. Гребенщиков имеет свой взгляд
на события на Украине, не совпадающий с моим, (возможно, и ошибочный), то я не
перечёркиваю из-за этого его талант и творчество. Возможно, он когда-то и
пересмотрит свои взгляды. Так часто бывало и с великими. Людям, даже
талантливым и мудрым, свойственно ошибаться, особенно в пылу эмоций. То же
происходит и с Вами. Вы слишком сгущаете краски.
Я люблю Вас
как поэта, но некоторые Ваши политические выплески меня настораживают. Например, слишком
политизированными и навязчивыми показались мне (и не только мне) ваши диалоги с
К. Еремеевым, словно вы - обладатели единственно верной истины, и все обязаны с
вами соглашаться. Тогда как сам стих К.
Еремеева оказался где-то далеко в стороне. Так и Ваш ответ мне на мой стих показался
мне несколько тенденциозным.
Подозреваю, что Вашими стараниями я не только не смогу его переписать , но и вообще завяжу с переводами и поэзией очень надолго, если не навсегда. Спасибо Вам за заботу и опеку. Адьё
Александр, я никогда и никого ничему не учу. С некоторых пор. И позавчера, когда Вас тошнило от этой темы и просили Вам ничего не отвечать потому, что у Вас есть более важные занятия, я сказал - ОК. И в свою очередь заметил, что я смогу заняться правкой ещё не скоро. Вы пришли в себя куда скорее и начали понукать меня и требовать скорейших исправлений. Вынужден ещё раз огорчить Вас: я смогу сделать это ещё не скоро. А менторский тон не любим не только мы с Вами, но и те многочисленные Ваши оппоненты, которые прежде были Вам очень благодарны за Ваши рекомендации и подсказки.
Уважаемый коллега, как лингвист лингвисту, я Вам уже сказал: у Вас в этих "Ногтях" времена глаголов рассогласованы, отчего третья строчка выражает совсем не то, что Вы имели в виду. Она означает, что человек окультуривает ногти, но никак не может этого добиться. А Вы имеете в виду, что он их не окультуривает никак.
Кстати, у Вас там вообще какая-то странная связь. Одни делают маникюр, другие просто обрезают. А третьи - что? Запускают, что ли? Так и ходят с нестрижеными ногтями? В оригинале вообще-то полируют, спиливают. Я в этом не разбираюсь. Я отношусь ко второй категории - обрезаю, не думая о красе ногтей.
И дело, кстати, не в том, что второй стрижет ногти, а делает это аккуратно. Вы, по-моему, практически не поняли текст.
Я же говорю: трудно уследить за всем, когда приходится елозить по странице вверх-вниз, тем более при флуде, и запомнить такое количество огрехов.
Что маникюрить ногти - это плеоназм, я говорил, хотя я и признаю, что это просто буквалистская калька с оригинала.
А фраза, которую я перевожу путем подстановки:
Крокодил в ответ даже заплакал бы:
"О, как ужасно болит мой зуб".
Допустим, он не заплакал, но он это сказал или нет? У Вас в сослагательном наклонении глагол, означающий акт речи.
Про врачебное кресло я говорил тысячу раз - никакого результата.
Про оборот грызть подчистую тоже говорил, как раз опираясь на словарь. Я представляю себе это действие таким образом: перед человеком на столе лежат яблоки, морковь и проч. - и он всё это съедает до конца, ничего не оставляя. (Чувствую: сейчас начнется полемика об огрызках... Ну, почти ничего.)
Грызть таким образом ноги - этого я не представляю. Не то наречие, короче говоря. Я понимаю, что Вам не хочется расставаться с рифмой, но там, по-моему вообще всё не то. Весь стих надо переписывать, если он Вам так нравится.
И окажите любезность: не учите меня, что я должен делать. Я тоже не люблю менторского тона.
К омментарии
Александр, спасибо за прочтение и за замечания.
Уважаемая Елена, у меня два замечания: волшебник-чародей (надо бы что-то одно) и повязка, намотанная на рот. Это практически трудно представить.
И снова очень красиво, Владислав! Спасибо.
Интересно, что имел ввиду сам автор, если там и на самом деле older than a million eaves ? :)
''Тот же Михлин'', как назвал автора тот же Флоря, чем спровоцировал, кмк, на ответную реакцию. Наказанный автор много раз просил оставить его в покое. Но как опыт показывает, просить бесполезно. И ЧС не становится препятствием. Достанет с другой страницы…
И кто сей предупрежденный несчастливец?
Спасибо, дорогой. Обнимаю. Уже как рыба.
Валентин, а Вы оказались провидцем! Вот и ещё одного автора предупредили… С Вашим многопостовым оппонентом рискованно общаться. Терпения Вам в вашем благом деле.
Саша, финиш - ваще! Стихи замечательные, все на одном дыхании!
Плоды любимых дум...
Прекрасное.
Ценное.
+++
- учитывая некоторые обстоятельства, дорогой Михаил, мне представляется, что внеплановое посещение кем либо Господа Бога не явится для Него сюрпризом и тем паче поводом для принятия срочных мер, по причине множества подобных (предполагаемых) прецедентов... :о)bg - поэтому рискну дать совет - не берите вы это в голову а живите дальше...
PS
a propos, c Преображением вас Господним и с яблочным Спасом...
- вообще я это предложил просто как сокращённый вариант... :о))bg - ну, и чтоб попупражняться...
Холодильник победил.
Удачи, Сергей!..
Поэтам за вредность дают молоко:
Горяч поэтический цех!
Они оттого-то и мрут так легко,
Что бьют их за каждый огрех...
У Вас, Михаил, серьезнейшие вопросы, на которые ответ дать может только Господь!.. Убежден, что каждый творческий человек в свой час задается себе их... И по мере поступления ответов, в зависимости от "ракурсов" получает новые вопросы, которые преобразуются в строфы... И это радует!..
Счастливого вдохновения Вам!
Юрий, приятно Вас видеть!
Откровенно говоря, Ваши стихи - это несколько другой ракурс. Я, по сути, описываю фрактал и только последняя строка обращение к Богу. У Вас же весь стих - о Боге. Хотя возможно - это одно...
Спасибо,
Спасибо, Ася Михайловна!
Четыре строфы Вашего стихотворения, Михаил, оживили в моей памяти многие вопросы к Творцу, на которые я, - по мере, надеясь, возрастания понимания, - получаю ответы... Неполные - слава Богу!.. Видимо, исчерпывающие ответы за чертой... https://poezia.ru/works/65202
Спасибо за содержательные и близкие по духу мне строфы!
Елена, спасибо за отзыв и версию! Хорошо!
Да был и такой (похожий) вариант у меня:
Она сошла поодаль – как женщина секрета –
Внезапною загадкой из зелени дерев.
Прекрасна, как царица, и в жемчуге рассвета
Светла, юна, но старше, чем миллионы Ев.
Но теперь, видя Ваш творч. отзыв я решил немного его (свой 2 вариант) разнообразить (уж слишком похожим он был). И теперь добавил его на страницу.
Но самое интересное вот в чём. Здесь ссылка и открыв её, Вы, думаю, немного удивитесь и озадачитесь:
https://www.tcd.ie/English/patrickkavanagh/highmoment.html
Путём долгих разбирательств и консультаций я (и не только я) пришёл к выводу/предположению, что скорее всего там опечатка. Там, кстати, она и не одна в тексте. Так что я взял на себя смелость (кто-то, может быть, скажет наглость) её исправить.
Вот такая история. Полюбопытствуйте. ).
С уважением,
К.
Геннадий, спасибо за вопрос!
чуская река здесь скорее всего Янцзы, южный берег которой часто вдохновлял поэтов. как и древнее царство Чу, одно из первых государств, которое боролось за объединение Китая, располагавшееся в районе рек Хуайхэ и Янцзы. поэт пишет о чиновничьей службе, на которой их каждые три года посылали служить в новое место, во избежание коррумпирования. извечная тема скитания. нужно, конечно, пояснения давать, не хватает времени.
Влад, успокойтесь, пожалуйста, никакой контратаки и тем более оскорблений в Ваш лично адрес не было, даже оснований для этого нет. Вы пишете о каких-то намёках. Это не в моих правилах. Если я что-то не принимаю, пишу об этом открыто. Просто все люди обладают правом на своё мнение, и, если Б. Гребенщиков имеет свой взгляд на события на Украине, не совпадающий с моим, (возможно, и ошибочный), то я не перечёркиваю из-за этого его талант и творчество. Возможно, он когда-то и пересмотрит свои взгляды. Так часто бывало и с великими. Людям, даже талантливым и мудрым, свойственно ошибаться, особенно в пылу эмоций. То же происходит и с Вами. Вы слишком сгущаете краски.
Я люблю Вас как поэта, но некоторые Ваши политические выплески меня настораживают. Например, слишком политизированными и навязчивыми показались мне (и не только мне) ваши диалоги с К. Еремеевым, словно вы - обладатели единственно верной истины, и все обязаны с вами соглашаться. Тогда как сам стих К. Еремеева оказался где-то далеко в стороне. Так и Ваш ответ мне на мой стих показался мне несколько тенденциозным.
Подозреваю, что Вашими стараниями я не только не смогу его переписать , но и вообще завяжу с переводами и поэзией очень надолго, если не навсегда.
Спасибо Вам за заботу и опеку.
Адьё
Ваш надо переписывать однозначно. Но я видел другой - тот поточнее будет, однако на стихи не похож. У Вас хотя бы техника соблюдается.
Вы, все-таки, определитесь: мой вариант далеко не худший или его нужно полностью переписывать, если он мне так нравится.
Я просто обнаружил, что у Вас далеко не худший вариант.
Александр, я никогда и никого ничему не учу. С некоторых пор. И позавчера, когда Вас тошнило от этой темы и просили Вам ничего не отвечать потому, что у Вас есть более важные занятия, я сказал - ОК. И в свою очередь заметил, что я смогу заняться правкой ещё не скоро. Вы пришли в себя куда скорее и начали понукать меня и требовать скорейших исправлений. Вынужден ещё раз огорчить Вас: я смогу сделать это ещё не скоро. А менторский тон не любим не только мы с Вами, но и те многочисленные Ваши оппоненты, которые прежде были Вам очень благодарны за Ваши рекомендации и подсказки.
Вы, по-моему, практически не поняли текст.
Привет, Валентин!
В 1973-м довелось в Ленинграде разгружать вагоны с яблоками и дынями. Думал, дыни растут на деревьях…
Ножницы для резки металла так и называются: ''аллигаторные ножницы'' Видел и работал на них. Шамкают – можно оглохнуть.
Весело у Вас.
Доктор.
Он, возомнив, что с языком на ''ты'',
беднягу залечил… до немоты.
)))