Про клыки я так поняла, что мнения разделились - от отрицания к приятию. Так же и с десницей - мне открылось новое знание о словарных значениях ее как просто руки. Наверное, еще кому-нибудь эта тема была полезной. По поводу кризиса в рубрике: за время моего нахождения на сайте заметила, что он усиливается на волне периодически повышающейся активности по отделению козлищ от агнцев. Рубрику в результате покинуло немалое число талантливых переводчиков - свобода творчества не перестает привлекать художников, никому не импонирует работа под вечным снайперским прицелом. Все, как минимум, неоднозначно. Однако, вряд ли кто-то припомнит раздражительный или уничижительный тон в обращениях Никиты Винокурова к любому из населяющих рубрику авторов, и я хотела бы такую традицию продолжать.
Надеюсь на понимание и желаю Вам, Александр Владимирович, здоровья и еще раз здоровья.
Ирис, возможно, Вы удивитесь, но я даже готов Вам посочувствовать, ибо, если вспомнить еще одну цитату, других писателей у Вас нет. Не то чтобы совсем нет, но мало (Вы в том числе, не сочтите за грубую лесть). Кризис в рубрике налицо.
Я реагирую как нормальный филолог.
А критиковать кого-то я вряд ли буду - по состоянию здоровья. Я с начала этой недели всё больше, извините, лежу, за компьютер сажусь время от времени.
PS
Ирис, насчет клыков Вы, наверное, не так поняли. Алексеева отыскала пару соответствующих цитат, одну даже из Цветаевой.
А какие цитаты годны на Ваш вкус? Про петуха и кукушку? А вот тема о том, как писать и какие права у художника - это было бы интересно обсудить, но именно - обсудить, то есть выслушать мнение собеседника, не навязывая ему своего во что бы то ни стало. По-моему, обозначения своей позиции достаточно. Но если Ваша цель - зачистка рядов - тогда иное дело.
А про клыки я помню - Вы критиковали стихотворение А.Закуренко, но получили негодующий и эмоциональный отпор. Правда, модератор тогда не счел необходимым делать какие бы то ни было замечания критикуемому автору.
У меня к Вам, Александр Владимирович, предложение, разумеется, факультативное. Может быть, для утишения страстей в рубрике переводов, Вы снова попробуете переключиться на авторов других рубрик? Для чистоты эксперимента?
- да не в этом дело... :о))bg - нет в стишке ни иронии, ни сарказма... а лишь дубовая уверенность в собственной правоте кое-каких популярных тутошних авторов...
- или подразумевалась они таки?.. :о)))bg - если так, то уж больно тонко, задушевно и даже сочувственно как-то...
Тут Вы правы! Переводчики - люди с тяжелым характером. Но, как говорится, "собака бывает кусачей только от жизни собачей"... Ведь их и за поэтов никто не считает...
Напоследок. Здесь - не так. И сравнение некорректное - опять обобщение. Если Вы имели в виду меня, то здесь все в порядке: я ушла в публицистику и являюсь постоянным автором радиостанции, аудитория которой фактически мировая. Но радость моя в другом - от самой работы (это сверх основной работы) и, разумеется, от отклика. Но не в том плане, что Вы думаете. В марте меня пригласили выступить на Луферовских пениях "Первого круга" (в декабре было 30 лет его создания, зал был полный, в проходах люди стояли). С юности перед этими людьми благоговела, для меня честь выступать с ними на одной площадке, но радость эта ничего общего не имеет с тщеславием. Вы не верите, что есть люди с иным внутренним устройством, что искусство - даже лучшие образцы - бесплодно, если оно не ответ на призыв. Что только любовь (в ипостаси агапэ) имеет смысл, а мышья возня по поводу званий и публикаций - это пустейшая пустота. Особенно сейчас, когда эти звания - легко доступны и обесценены.
Боле того, определенный статус настраивает иных на неискреннее отношение к носителю его. А сколько искушений у известных людей - известно всем. Эволюция отношения к успеху имеет разные стадии, зрелый человек расставляет акценты уже иначе. В моем понимании он обязан анализировать все эти шевеления чсв и пр. Рефлексировать по поводу того, что пускает в нем корни (или кто).
- даже записные графоманы, причисляющие себя к святым, не обязательно неграмотны, не про нас с вами будь сказано... :о))bg - а вообще, Инет, тем и хорош для "самозанятых творцов", что здесь каждый "писатель" чувствует себя равным среди равных...
- кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку... (И.А. Крылов, русский баснописец)… впрочем, Ирис, будьте, с кем хотите, это ваше, со товарищи, право... :о))bg - мне только русский язык жалко...
Ирина! Виртуально мы с Вами знакомы давно. Но, я думаю, что повода подозревать во мне "проповедника ненависти" я не давал никогда... Спасибо за добрые слова о стишке. С уважением, Валентин
- речь идёт о рынке, а какого дурака, простите, пустят торговать мякиной*?.. :о)))bg - слушали бы уже добрых людей-то... а вам бы всё супротивничать...
* - Мяки́на (поло́ва) — отброс, получающийся при молотьбе хозяйственных растений. Состоит из мелких, легкоопадающих частей колосовых и бобовых растений, вроде обломков колосьев, цветочных и кроющих плёнок колосков, стручьев, обрывков...
Воспользуюсь терминологией Максима Горького из упомянутой накануне статьи "С кем вы, мастера кульуры?" Давайте перестанем "проповедовать ненависть", будем "пропагандировать любовь". Иначе кому послужит и чьи души возвысит прекрасное искусство на выжженной земле? А Ваше подражание Эминеску, Валентин, мне понравилось. :)
- что вам сказать, лихие грамотеи?.. корявый мой язык народу нужен, я в жизнь несу великие идеи, пускай стишок мой с грамотой не дружен!.. а вы - интеллигенции потомки, прохвосты, интриганы и подонки...
:о))bg
PS - a propos, ничего личного, но правильно было бы - с посконным рылом, да в суконный ряд...
Александр, Ваша главная ошибка в том, что Вы все примеряете на себя. И так яростно отрицаете свою причастность, что становится страшно. Неужели Вы и вправду считаете, что кто-то мог заподозрить Вас в подобном. Ведь буквально каждое слово в этом стишке указывает именно на Ваших оппонентов! Не так ли? С искренним уважением , Валентин
Искусство здесь кончается, а уж что дышит - я даже не берусь предположить.
Спасибо, что не посвятили мне этот опус. Я бы не хотел, чтобы мне посвящались вирши такого уровня.
Во-первых, они банальны. О том, что филологам недоступна Высокая и Святая Поэзия, я уже начитался. Вот и недавно один виртуоз Высокой Поэзии употребил словечко "бодяга".
Во-вторых, Вы ошиблись с адресатом, потому что я не прячусь "за илом плеоназмов". У меня их нет. Ила мутных и вязких метафор у меня тоже не наблюдается: у меня метафоры переводимых поэтов.
Отдельно меня умилил "ил запятых". Неужели и Вы считаете, что пунктуация - трясина, в которой гибнет Творческий Полет, и лучше вообще без нее? Тоже не оригинально.
К омментарии
Про клыки я так поняла, что мнения разделились - от отрицания к приятию. Так же и с десницей - мне открылось новое знание о словарных значениях ее как просто руки. Наверное, еще кому-нибудь эта тема была полезной. По поводу кризиса в рубрике: за время моего нахождения на сайте заметила, что он усиливается на волне периодически повышающейся активности по отделению козлищ от агнцев. Рубрику в результате покинуло немалое число талантливых переводчиков - свобода творчества не перестает привлекать художников, никому не импонирует работа под вечным снайперским прицелом. Все, как минимум, неоднозначно. Однако, вряд ли кто-то припомнит раздражительный или уничижительный тон в обращениях Никиты Винокурова к любому из населяющих рубрику авторов, и я хотела бы такую традицию продолжать.
Надеюсь на понимание и желаю Вам, Александр Владимирович, здоровья и еще раз здоровья.
Вы уж определитесь, пожалуйста, или дубово или же задушевно.
Плюсую.
А какие цитаты годны на Ваш вкус? Про петуха и кукушку? А вот тема о том, как писать и какие права у художника - это было бы интересно обсудить, но именно - обсудить, то есть выслушать мнение собеседника, не навязывая ему своего во что бы то ни стало. По-моему, обозначения своей позиции достаточно. Но если Ваша цель - зачистка рядов - тогда иное дело.
А про клыки я помню - Вы критиковали стихотворение А.Закуренко, но получили негодующий и эмоциональный отпор. Правда, модератор тогда не счел необходимым делать какие бы то ни было замечания критикуемому автору.
У меня к Вам, Александр Владимирович, предложение, разумеется, факультативное. Может быть, для утишения страстей в рубрике переводов, Вы снова попробуете переключиться на авторов других рубрик? Для чистоты эксперимента?
Вот именно, Александр Владимирович. "Они", надо полагать, дубоголовые и злонамеренные. Собственно, в этом соль.
Да уж, Иван. Не удивлюсь, если они цитатами докажут, что десница - это левая нога.
Да, уж, буквально каждое, особенно слово "искушенные".
Мне тоже памятны времена, когда здешний "брандмауэр " записных оставлял за бортом изначально.
- да уж, да уж... когда-то Poezia.ru считалась элитарным сайтом...
- так оно и есть, Валентин... :о)bg - кто может подражать как следует, тот подражать не станет...
- да не в этом дело... :о))bg - нет в стишке ни иронии, ни сарказма... а лишь дубовая уверенность в собственной правоте кое-каких популярных тутошних авторов...
- или подразумевалась они таки?.. :о)))bg - если так, то уж больно тонко, задушевно и даже сочувственно как-то...
Давно известно: В нашенску обитель
Не кажный вхож чернец и посетитель:-)
Тут Вы правы! Переводчики - люди с тяжелым характером. Но, как говорится, "собака бывает кусачей только от жизни собачей"... Ведь их и за поэтов никто не считает...
Напоследок. Здесь - не так. И сравнение некорректное - опять обобщение. Если Вы имели в виду меня, то здесь все в порядке: я ушла в публицистику и являюсь постоянным автором радиостанции, аудитория которой фактически мировая. Но радость моя в другом - от самой работы (это сверх основной работы) и, разумеется, от отклика. Но не в том плане, что Вы думаете. В марте меня пригласили выступить на Луферовских пениях "Первого круга" (в декабре было 30 лет его создания, зал был полный, в проходах люди стояли). С юности перед этими людьми благоговела, для меня честь выступать с ними на одной площадке, но радость эта ничего общего не имеет с тщеславием. Вы не верите, что есть люди с иным внутренним устройством, что искусство - даже лучшие образцы - бесплодно, если оно не ответ на призыв. Что только любовь (в ипостаси агапэ) имеет смысл, а мышья возня по поводу званий и публикаций - это пустейшая пустота. Особенно сейчас, когда эти звания - легко доступны и обесценены.
Боле того, определенный статус настраивает иных на неискреннее отношение к носителю его. А сколько искушений у известных людей - известно всем. Эволюция отношения к успеху имеет разные стадии, зрелый человек расставляет акценты уже иначе. В моем понимании он обязан анализировать все эти шевеления чсв и пр. Рефлексировать по поводу того, что пускает в нем корни (или кто).
- даже записные графоманы, причисляющие себя к святым, не обязательно неграмотны, не про нас с вами будь сказано... :о))bg - а вообще, Инет, тем и хорош для "самозанятых творцов", что здесь каждый "писатель" чувствует себя равным среди равных...
И я про то же! Не пущать!
Иван Михалыч! Ну, неужели я похож на ниразунеграмотного?!
Нет, конечно, Валентин. Но обстановка в рубрике дала Вам пищу для остроумной миниатюры, а меня побудила высказаться таким образом.
- кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку... (И.А. Крылов, русский баснописец)… впрочем, Ирис, будьте, с кем хотите, это ваше, со товарищи, право... :о))bg - мне только русский язык жалко...
Нет людей более скупых на похвалы, чем те, кто их не заслуживает. (Люк де Клапье де Вовенарг).
Я лучше побуду с такими деятелями культуры.
Ирина! Виртуально мы с Вами знакомы давно. Но, я думаю, что повода подозревать во мне "проповедника ненависти" я не давал никогда...
Спасибо за добрые слова о стишке.
С уважением,
Валентин
- речь идёт о рынке, а какого дурака, простите, пустят торговать мякиной*?.. :о)))bg - слушали бы уже добрых людей-то... а вам бы всё супротивничать...
* - Мяки́на (поло́ва) — отброс, получающийся при молотьбе хозяйственных растений. Состоит из мелких, легкоопадающих частей колосовых и бобовых растений, вроде обломков колосьев, цветочных и кроющих плёнок колосков, стручьев, обрывков...
С посконным рылом - это же банально. А с мякинным - свежо...
- давайте говорить друг другу комплименты?.. ну-ну, Ирис... :о)bg
Интеллигенция, увы, не плодовита.
И потому в чести не ум, а dolce vita...
Воспользуюсь терминологией Максима Горького из упомянутой накануне статьи "С кем вы, мастера кульуры?" Давайте перестанем "проповедовать ненависть", будем "пропагандировать любовь". Иначе кому послужит и чьи души возвысит прекрасное искусство на выжженной земле?
А Ваше подражание Эминеску, Валентин, мне понравилось.
:)
- что вам сказать, лихие грамотеи?..
корявый мой язык народу нужен,
я в жизнь несу великие идеи,
пускай стишок мой
с грамотой не дружен!..
а вы - интеллигенции потомки,
прохвосты, интриганы
и подонки...
:о))bg
PS
- a propos, ничего личного, но правильно было бы - с посконным рылом, да в суконный ряд...
Александр, Ваша главная ошибка в том, что Вы все примеряете на себя. И так яростно отрицаете свою причастность, что становится страшно. Неужели Вы и вправду считаете, что кто-то мог заподозрить Вас в подобном. Ведь буквально каждое слово в этом стишке указывает именно на Ваших оппонентов!
Не так ли?
С искренним уважением ,
Валентин