Ещё раз повторю: я всегда адекватно реагирую на конструктивную критику. И достаточно быстро вношу необходимые изменения. Вариативность моих исправлений достаточно велика. Единственное исключение из этого правила: абсурдность критического заявления. Тут трудоспособность моя падает до нуля. Так что к стишкам этим я конечно же, ещё вернусь. Но , видимо, через некоторое время. И к тому же , в отличие от Вас, я ещё и работаю.
Да, Валентин! Отечественных шедевров не помните. Как Мельников Илья Семенович. Пытался я "окультурить" Ваши "ногти" (в смысле - стихи), но КПД мог бы быть повыше. Ладно хоть минимальные (пунктуационные) изменения внесли.
Но так и остались с неокультуренными и подчистую сгрызенными ногтями, врачебным креслом, болью, которая жутка... Чем еще? Да, забыл спросить: щелкает ли гидропресс?
Только не надо отвечать, а то будет нескончаемая дискуссия. Остановитесь уже. Я вообще хотел только вкратце перечислить, что не нравится, дать Вам пищу для размышлений, а не дискутировать. Есть заботы поважнее Ваших сочинений, я Вам это сразу сказал в ЛС.
читаю Ваше стихотворение и ухожу в него с головой, и
в горле ком. И нет слов для комментария. Образы потрясающие, сотканные из Света
и Любви в противовес тьме и вековой злой мути. Какой же мудростью и жизненной силой нужно обладать, чтобы передать словами
хрупкость земного бытия и принять единственную вечную истину – Небо. Сил Вам и
вдохновения, дорогая Вера,
А я не сожалею. Огрызенные подчистую ногти останутся с Вами в качестве трофея, а мне полезен лингвистический тренинг. Хотя мой КПД мог быть выше (почти цитата), но это не от меня зависит.
Но неужели Вы не согласитесь с приведённым мной определением выражения "грызть ногти"? И будете настаивать на своём видении этого процесса? Вы же - учёный. И будете отстаивать абсурдное предположение? И все-таки она вертится! Дело ведь не в занудстве, Вы ведь и сами понимаете всю абсурдность своего предположения...
Подчистую не отпиливают (это делают под корень), а пилят. Спилить деревья подчистую - значит извести их все, не оставив ни одного. Еще пилят подчистую в смысле: занимаются разграблением средств.
Я заканчиваю: меня уже и так обвиняют в занудстве.
Здравствуйте, Валентин! Удачные переводы. Очень люблю стишок Шела про крокодила. (Моя версия висит на стене в офисе знакомого дантиста рядом с её дипломами)))
Когда отдавал ей листок с переводом и посвящением, боялся обидится. (Мне к ней ещё хоть и недолго, но ходить. Она так нежно удаляет зубы...)
Значит, отдаю ей листок, а сам думаю, вот сейчас мне скажут:
- Какая глупость! Крокодилы не ходят к дантистам! У них и страховки-то зубной нет! И человек не поместится у крокодила во рту целиком! И крокодилы не разговаривают.
Как он объяснит проблему? ...
Много там в стишке неправильного.
А на смеётся, да сотрудникам показывает.
P.S. Следующие два зуба мне удалили бесплатно...
Комментариями развлекаю посетителей на работе. Создаётся иногда впечатление, что многие приезжают просто за новинками.
Возьмем для удобства совершенный вид. Что такое съесть дочиста - Вы понимаете? Съесть до конца, без остатка (например, всё, что на столе). Сгрызть подчистую - например, все запасы моркови - съесть всё, ничего не оставив.
А что должно означать "сгрызть ногти подчистую"? Вероятно, сгрызть их целиком, да еще и на всех пальцах. Отгрызть полностью - значит "целиком сгрызть отросшую часть".
И давайте на этом остановимся, а то меня мутит от этого грызения ногтей.
Теперь о кресле. Мы говорим: сесть в стоматологическое кресло или просто в кресло но не говорим: во врачебное кресло, п.ч. просто врачебное - это наименование не конкретное, и, значит, бессмысленное. Точно так же мы не говорим: стоматолог или хирург брал в руки врачебные инструменты.
Попробуем дальнейшие подстановки: отрезать подчистую, срезать подчистую, резать подчистую; отпилить подчистую, спилить подчистую, пилить подчистую. Сравнение глаголов "есть" и "грызть" , на мой скромный взгляд, в данном случае некорректно. Потому что "грызть сухарь или кость" это действительно означает "есть их". А "грызть ногти" - это "укорачивать их путём отгрызания". Есть ещё два способа - путём срезания и посредством спиливания. И грызть , срезать, спиливать ногти подчистую - это означает "укорачивать их до самого мяса" а до укорачивание до самой лунки называется удалением путём выдергивания. Точнее отрываемы....
Кресло называется стоматологическим. Но в оригинале оно просто кресло. Хотя, я подозреваю, что в кабинете зубного врача кресло , конечно же, зубоврачебное, но вряд ли автор писал пособие для студентов- стоматологов. Поэтому , как мне кажется, разница между врачебным и зубоврачебным креслом может быть важна только для Ваших студентов. Так что, валяйте. Утилизируйте. Может, хоть таким способом ребята познакомятся с Шелом.
Частица "б" -1. Употр. при образовании сослагательного наклонения (в сочетании с глаголами в форме прошедшего времени). 2. Употр. при обозначении предположительной или условно-предположительной возможности действия. Поэтому, смею предположить, что крокодил не плакал, а только лишь готов был это сделать.
Спасибо, Александр. Переводить терцины да еще и на женских рифмах, как в оригинале, - безумие и самоубийство. Сделать все сто дантовых песен - подвиг. Я на него неспособен.
Не соглашусь с Вашей трактовкой слова "поприще". Точнее говоря, у него есть и другие значения. Если верить словарю Кузнецова,
"ПОПРИЩЕ, -а; ср. Высок. 1. Область, сфера деятельности. На п. просвещения. Подвизаться на п. науки. Избрать военное п. 2. Период человеческой деятельности, жизни; деятельность. В начале поприща. Жизненное, земное п. П. жизни. • В старину: место для бега, борьбы и других состязаний.
Обратите внимание на 2-е значение, которое мне подошло для перевода.
прил. 1. Относящийся к деятельности врача, связанный с нею. 2. Свойственный врачу, характерный для него. Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000 … А кресло, которым пользуется сам врач - это стул.
Скорее надо плакать, а не смеяться - от неаккуратного обращения со словами. В оригинал смотрю, конечно. Это означает: я их полностью отгрызаю. Отгрызают, отстиграют, обрезают то, что отросло.
А у Вас: грызу их подчистую, т. е. то, что я и сказал. Подчистую - это значит вообще, без остатка.
К омментарии
ОК
Ещё раз повторю: я всегда адекватно реагирую на конструктивную критику. И достаточно быстро вношу необходимые изменения. Вариативность моих исправлений достаточно велика. Единственное исключение из этого правила: абсурдность критического заявления. Тут трудоспособность моя падает до нуля. Так что к стишкам этим я конечно же, ещё вернусь. Но , видимо, через некоторое время. И к тому же , в отличие от Вас, я ещё и работаю.
С уважением,
Валентин
Вера,
читаю Ваше стихотворение и ухожу в него с головой, и в горле ком. И нет слов для комментария. Образы потрясающие, сотканные из Света и Любви в противовес тьме и вековой злой мути. Какой же мудростью и жизненной силой нужно обладать, чтобы передать словами хрупкость земного бытия и принять единственную вечную истину – Небо. Сил Вам и вдохновения, дорогая Вера,
С благодарностью,
Нина.
"Мой КПД мог быть выше" - Вы прям, как Терминатор. заговорили. И все равно, мне Вас искренне жаль.
А я не сожалею. Огрызенные подчистую ногти останутся с Вами в качестве трофея, а мне полезен лингвистический тренинг. Хотя мой КПД мог быть выше (почти цитата), но это не от меня зависит.
Мне не хочется. Триумфом я не наслаждаюсь. Просто сожалею о напрасно потраченном времени и поломанных копьях.
Спасибо, Аркадий!
Запятую уберу. Но очень печально, что Вы перешли на личности. Видимо, проигрывать не привыкли...
Запятую уберите, Галилей.
Но неужели Вы не согласитесь с приведённым мной определением выражения "грызть ногти"? И будете настаивать на своём видении этого процесса? Вы же - учёный. И будете отстаивать абсурдное предположение?
И все-таки она вертится!
Дело ведь не в занудстве, Вы ведь и сами понимаете всю абсурдность своего предположения...
Попробуем дальнейшие подстановки: отрезать подчистую, срезать подчистую, резать подчистую; отпилить подчистую, спилить подчистую, пилить подчистую. Сравнение глаголов "есть" и "грызть" , на мой скромный взгляд, в данном случае некорректно. Потому что "грызть сухарь или кость" это действительно означает "есть их". А "грызть ногти" - это "укорачивать их путём отгрызания". Есть ещё два способа - путём срезания и посредством спиливания. И грызть , срезать, спиливать ногти подчистую - это означает "укорачивать их до самого мяса" а до укорачивание до самой лунки называется удалением путём выдергивания. Точнее отрываемы....
А разницу между "грызу подчистую" и "отгрызаю полностью", вот хоть убейте, не вижу!
Кресло называется стоматологическим. Но в оригинале оно просто кресло. Хотя, я подозреваю, что в кабинете зубного врача кресло , конечно же, зубоврачебное, но вряд ли автор писал пособие для студентов- стоматологов. Поэтому , как мне кажется, разница между врачебным и зубоврачебным креслом может быть важна только для Ваших студентов. Так что, валяйте. Утилизируйте. Может, хоть таким способом ребята познакомятся с Шелом.
Почти одновременно о Кузнецове.
Бес-лес; пасть-попасть - это , конечно же, банальные рифмы , которые несомненно Вам что-то напоминают. Но половина рифм оригинала не менее банальны...
Частица "б" -1. Употр. при образовании сослагательного наклонения (в сочетании с глаголами в форме прошедшего времени). 2. Употр. при обозначении предположительной или условно-предположительной возможности действия.
Поэтому, смею предположить, что крокодил не плакал, а только лишь готов был это сделать.
Спасибо, Александр. Переводить терцины да еще и на женских рифмах, как в оригинале, - безумие и самоубийство. Сделать все сто дантовых песен - подвиг. Я на него неспособен.
Не соглашусь с Вашей трактовкой слова "поприще". Точнее говоря, у него есть и другие значения. Если верить словарю Кузнецова,
"ПОПРИЩЕ, -а; ср. Высок. 1. Область, сфера деятельности. На п. просвещения. Подвизаться на п. науки. Избрать военное п. 2. Период человеческой деятельности, жизни; деятельность. В начале поприща. Жизненное, земное п. П. жизни. • В старину: место для бега, борьбы и других состязаний.
Обратите внимание на 2-е значение, которое мне подошло для перевода.
прил. 1. Относящийся к деятельности врача, связанный с нею. 2. Свойственный врачу, характерный для него. Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000 …
А кресло, которым пользуется сам врач - это стул.
Подчистую
Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.
Александр, загляните в словарь Кузнецова на Грамоте.ру - там очень ясно написано, что такое поприще, в том числе и земное.