- поясняю для невежд - десница - правая рука, шуйца (шуя) - левая... находится одесную - по правую руку, ошую - по левую от докладчика... это элементарно, Геннадий... :о))bg
французов, немцев, не с новья, переведу и финнов я (а еще молдаван, белорусов, украинцев, англичан, португальцев, итальянцев, венгров и черта в ступе), они фсе станут гением с лиц общим (одним на всех, меня, любимого) выражением!!
Тезка, ты несомненно прав, прав на все 100%. Но я все-таки о стишке. Его декларативность и фальшь я ощущал всегда, но не сразу сумел оформить свои ощущения словами. Согласен: мы все незнамениты - и это красиво. Пастернаку ничто повредить никак не может. И "времена не выбирают: в них живут и умирают". Спасибо за отклик.
За всех не скажу, - не знаю, да и не хочу знать, - но априорная причина (гордыня), живущая во всех абсолютно, иногда прорастает такими диковинными соцветиями самомнения и самолюбования, что диву даешься!.. Даже святые отцы, бежавшие в скиты от пестрой суеты сует, нередко впадали в прелесть и, осознав вдруг это, остаток жизни вымаливали у Господа прощение!.. Пастернак гениальный и весьма мудрый человек, творя «Быть знаменитым некрасиво...», был искренен, но на поверку славой (слава Богу не властью!) оказавшись в её сетях-путанках, стал, - не видя за собой этого, - по особому носить голову... Тут надо бы вспомнить: "Кто без греха, пусть первым бросит камень"... И оставить в покое гения, жившего в суровую эпоху так, как многие и многие тысячи и миллионы из нас вряд ли смогли бы!..
Геннадий, прошу Вас,
оставайтесь спокойным. Не можете игнорировать (это лучше всего в такой
ситуации) – отстранитесь и оцените комичность ситуации, отшутитесь. Не
создавайте питательную среду… Я и сам недавно не сдержался, и доставил тому же удовольствие.
Сожалею об этом? Нет. Благодарен модератору за удалённый пост и предупреждение.
Плохо позволять кому-то выводить себя из себя. Потом чувствуешь себя вдвойне
плохо. Позволил ''оппоненту'' достать себя, и доставить ему этим удовольствие.
Терпения Вам и радости
творчества.
Был однажды, правда совсем
недолго, в Финляндии. Прекрасная страна. Прекрасные люди. И почти все понимают
и говорят по-английски. (Или мне это показалось? Иногда доброжелательность
заменяет язык.)
Шарж? Если я думаю на того
на кого Вы, может быть, думаете, то однозначно нет! Масштаб мелковат. )))
Тенденция? Да, Алёна,
тенденция. Поэты обычные люди. И потребности у них обычные. Как у Ваших древних
китайцев. Несколько певичек (или певцов) пока полны сил. Домик у реки на старости лет.)))
Думаю это о разочаровании, о
какой-то высшей, независящей от человека справедливости. О бесполезности погони
за сиюминутным. О призрачности надежд…
Да я и сам не знаю о чём это.
Может быть это об обыкновенном филологе? Если читали ''Алая чума'' Джека Лондона,
то, наверное, помните одичавшего профессора английской литературы и его дикарей-внуков.
Внукам смешно и странно слушать, как разговаривает их дед. Его время ушло. За
ними будущее. И будущее языка тоже. Посмотрите, как молодёжь сегодня обменивается
телефонными сообщениями. Это ужатый и
очень функциональный язык. И чтобы они нас понимали, мы учим этот новый для нас
язык.
Спасибо, Александр Владимирович. Гейма переписывать - занятие неблагодарное. Просто я когда-то с него разбирался в переводе. И Никите Николаевичу всё собирался показать... Э-эх... Спасибо.
Сергей, извините, перейду на личности, - Вам никто не говорил, что Вы зануда? ;) ну что уж из полушутливого риторического вопроса раздувать политического слона, а?
Аркадий, спасибо! над туманом надо подумать. но что туман, когда есть гуси;) прочла, забавная вещь, правда, не очень понятно: запечатлел такою - какою? на исчерпанье лет? (ну и выраженьице, представляю, мне скажут: ну и смешная ты будешь на исчерпанье лет %.)...) воспрянет ретивое - у изморенных слуг? бедные слуги, одно ретивое на всех, да ещё и восторг взорвётся? представляю фонтома, оставляющего кость земле, интересно какую - тазобедренную или запястно-лучевую? нет, я понимаю, все мы под гнетом смут раскаемся, но для чего предлагать героине утонуть в бушуюшем потоке, да ещё и рвя при этом розы? в общем, вместо Пушкина нам предложили Пастернака с Мандельштамом. вместо ясной изящной речи - набор изощренных тяжеловесных выражений... настолько не чувствовать стиль и хвалиться языковым чутьем, переводя юную финскую девушку отлитым из чугуна классическим слогом и высокомерно поучать других? чудо чудное )))
))… Спросить бы у Патрика!... Старше, чем миллион карнизов... )) - Никакой вразумительности в этой фразе пока не нашли ни местные аборигены, ни чистые билингвы, у которых я интересовался. Елена, как я уже сказал выше, скорее всего это опечатка, сделанная при наборе текста. Незамеченная опечатка на сайте. К такому мнению пришли многие. Так как обычно ошибки П.К. обозначены вот так: Not difusely [sic] - https://www.tcd.ie/English/patrickkavanagh/moment.html Я перестал ломать голову по этому поводу. С уважением, К
Спасибо, Царственная. И Просветная тоже... Вспоминаю понемногу. На что десять лет ушло... Волосы дыбом - как-то не по-львиному. Но и у львов тоже те ещё времена. В прайдах теперь львицы поголовно отращивают гривы и рычат свирепо... Спасибо спасиБо. Неизменно неизменно...
Спасибо, Елена. Я обязательно подвину. Временная строка. Глупость правильнее. Есть ещё 3-4 варианта замены. Но пусть немного постоит на виду так. Как известно - ...поэт нисколько не опасен, пока его не разозлят. И не оспоривай глупца - тоже неплохо. Вы только не подумайте, что поэт - я о себе. Нет - я идиот застывший. Думаем... Благодарно, В.К.
Мб, туман разложился, растянулся...? Ширма обычно раскладывается-складывается гармошкой. Но это только мое восприятие.
Теперь о более важном. Начал писать комментарий ГМ с просьбой игнорировать или спокойнее реагировать на уже давно привычные провокации (зачёркнуто) выпады.
Не успел...
PS. Если не читали сонет "К Елене" посмотрите, пожалуйста. Может быть это мне просто кажется после произошедшего: Гениальности не заметил. Вычурный до сме... улыбки язык. Рифмы почти все примитивно-затёртые. Перепев многократно переведенного более интересно. Неужели и на языке оригинала сонет звучит так же скучно и безлико?
К омментарии
Покорил меня такой Шел!
Не поцарапать ни одной души - как сказано!
А.М.
- поясняю для невежд - десница - правая рука, шуйца (шуя) - левая... находится одесную - по правую руку, ошую - по левую от докладчика... это элементарно, Геннадий... :о))bg
)))
французов, немцев, не с новья,
переведу и финнов я
(а еще молдаван, белорусов,
украинцев, англичан,
португальцев, итальянцев,
венгров и черта в ступе),
они фсе станут гением
с лиц общим (одним на всех,
меня, любимого) выражением!!
Может быть.
Незнаменитым быть красиво!
И не стремись подняться ввысь!
А лучше сам, спалив архивы,
сожги свою всю рукопись.
Важней всего — самоотдача.
Успех вредней, чем неуспех,
ведь притчей, ничего не знача,
ты станешь на устах у всех.
Известность — это самозванство!
На кой тебе, в конце концов,
любовь какого-то пространства
и вечный будущего зов?
Пускай останутся пробелы
в судьбе, а не среди бумаг,
места и главы жизни целой,
похоронив на их полях.
Нырни поглубже в неизвестность
и там упрячь свои шаги;
и напусти туману в местность,
чтоб видно не было ни зги.
От твоего живого следа
не сохранится даже пядь.
Ни пораженья, ни победы
не нужно будет отличать.
Помри — но не единой долькой
не отличайся от лица.
Будь мертвым, но живым — и только —
живым и мертвым — до конца.
"Согласен: мы все незнамениты - и это красиво"...!!!
Как некрасиво мы незнамениты!
Тезка, ты несомненно прав, прав на все 100%. Но я все-таки о стишке. Его декларативность и фальшь я ощущал всегда, но не сразу сумел оформить свои ощущения словами. Согласен: мы все незнамениты - и это красиво. Пастернаку ничто повредить никак не может. И "времена не выбирают: в них живут и умирают". Спасибо за отклик.
https://poezia.ru/works/143201
За всех не скажу, - не знаю, да и не хочу знать, - но априорная причина (гордыня), живущая во всех абсолютно, иногда прорастает такими диковинными соцветиями самомнения и самолюбования, что диву даешься!.. Даже святые отцы, бежавшие в скиты от пестрой суеты сует, нередко впадали в прелесть и, осознав вдруг это, остаток жизни вымаливали у Господа прощение!.. Пастернак гениальный и весьма мудрый человек, творя «Быть знаменитым некрасиво...», был искренен, но на поверку славой (слава Богу не властью!) оказавшись в её сетях-путанках, стал, - не видя за собой этого, - по особому носить голову... Тут надо бы вспомнить: "Кто без греха, пусть первым бросит камень"... И оставить в покое гения, жившего в суровую эпоху так, как многие и многие тысячи и миллионы из нас вряд ли смогли бы!..
С уважением,
Ю.С.
)))
Утро перестало быть скучным…
Развею их сомнения
и убедю их – ГЕНИЙ Я!!!
Филолога десница
для ентого сгодится…
Геннадий, прошу Вас, оставайтесь спокойным. Не можете игнорировать (это лучше всего в такой ситуации) – отстранитесь и оцените комичность ситуации, отшутитесь. Не создавайте питательную среду… Я и сам недавно не сдержался, и доставил тому же удовольствие. Сожалею об этом? Нет. Благодарен модератору за удалённый пост и предупреждение. Плохо позволять кому-то выводить себя из себя. Потом чувствуешь себя вдвойне плохо. Позволил ''оппоненту'' достать себя, и доставить ему этим удовольствие.
Терпения Вам и радости творчества.
Был однажды, правда совсем недолго, в Финляндии. Прекрасная страна. Прекрасные люди. И почти все понимают и говорят по-английски. (Или мне это показалось? Иногда доброжелательность заменяет язык.)
Шарж? Если я думаю на того на кого Вы, может быть, думаете, то однозначно нет! Масштаб мелковат. )))
Тенденция? Да, Алёна, тенденция. Поэты обычные люди. И потребности у них обычные. Как у Ваших древних китайцев. Несколько певичек (или певцов) пока полны сил. Домик у реки на старости лет.)))
Думаю это о разочаровании, о какой-то высшей, независящей от человека справедливости. О бесполезности погони за сиюминутным. О призрачности надежд…
Да я и сам не знаю о чём это. Может быть это об обыкновенном филологе? Если читали ''Алая чума'' Джека Лондона, то, наверное, помните одичавшего профессора английской литературы и его дикарей-внуков. Внукам смешно и странно слушать, как разговаривает их дед. Его время ушло. За ними будущее. И будущее языка тоже. Посмотрите, как молодёжь сегодня обменивается телефонными сообщениями. Это ужатый и очень функциональный язык. И чтобы они нас понимали, мы учим этот новый для нас язык.
Спасибо, Александр Владимирович.
Гейма переписывать - занятие неблагодарное.
Просто я когда-то с него разбирался в переводе.
И Никите Николаевичу всё собирался показать...
Э-эх... Спасибо.
да уж, вот так и бывает, если гоняться за конъюнктурой. историческая тема, однако :)
Аркадий, а на кого шарж-то нарисовали? или тенденция зацепила? ))
Спасибо, Александр. И еще раз спасибо за ценные замечания.
Сергей, извините, перейду на личности, - Вам никто не говорил, что Вы зануда? ;) ну что уж из полушутливого риторического вопроса раздувать политического слона, а?
Аркадий, спасибо! над туманом надо подумать. но что туман, когда есть гуси;)
прочла, забавная вещь, правда, не очень понятно: запечатлел такою - какою? на исчерпанье лет? (ну и выраженьице, представляю, мне скажут: ну и смешная ты будешь на исчерпанье лет %.)...)
воспрянет ретивое - у изморенных слуг? бедные слуги, одно ретивое на всех, да ещё и восторг взорвётся?
представляю фонтома, оставляющего кость земле, интересно какую - тазобедренную или запястно-лучевую?
нет, я понимаю, все мы под гнетом смут раскаемся, но для чего предлагать героине утонуть в бушуюшем потоке, да ещё и рвя при этом розы? в общем, вместо Пушкина нам предложили Пастернака с Мандельштамом. вместо ясной изящной речи - набор изощренных тяжеловесных выражений... настолько не чувствовать стиль и хвалиться языковым чутьем, переводя юную финскую девушку отлитым из чугуна классическим слогом и высокомерно поучать других? чудо чудное )))
Геннадий, спасибо! второй вариант результат дискуссии в конце этой странички:https://poezia.ru/works/145118
:)
))… Спросить бы у Патрика!...
Старше, чем миллион карнизов... )) - Никакой вразумительности в этой фразе пока не нашли ни местные аборигены, ни чистые билингвы, у которых я интересовался.
Елена, как я уже сказал выше, скорее всего это опечатка, сделанная при наборе текста. Незамеченная опечатка на сайте. К такому мнению пришли многие. Так как обычно ошибки П.К. обозначены вот так:
Not difusely [sic] -
https://www.tcd.ie/English/patrickkavanagh/moment.html
Я перестал ломать голову по этому поводу.
С уважением,
К
Спасибо, Царственная. И Просветная тоже...
Вспоминаю понемногу. На что десять лет ушло...
Волосы дыбом - как-то не по-львиному.
Но и у львов тоже те ещё времена.
В прайдах теперь львицы поголовно отращивают гривы и рычат свирепо...
Спасибо спасиБо.
Неизменно неизменно...
Спасибо, Елена.
Я обязательно подвину.
Временная строка. Глупость правильнее.
Есть ещё 3-4 варианта замены.
Но пусть немного постоит на виду так.
Как известно -
...поэт нисколько не опасен,
пока его не разозлят.
И не оспоривай глупца - тоже неплохо.
Вы только не подумайте, что поэт - я о себе.
Нет - я идиот застывший. Думаем...
Благодарно, В.К.
Сергей, китайцы отказались от прежней чиновничьей системы, результат не замедлил %.).. лучше скажите, какой вариант Вам больше понравился? ))
Да, по-моему, хорошо.
Спасибо.
Внесла подсказанные изменения, и еще кое-что изменила немного. Надеюсь, сейчас лучше ))