Благодарю Вас, Рита! Здесь у нас тоже не часто встретишь. Точнее, практически и нет. Это мне, можно сказать, повезло - в питомнике ботаническом наткнулся на отросток. Купил и посадил дома во дворе в огромную кадку. Прижилась! А здесь единственно, помню, где видел сирень - на могиле Сергея Рахманинова (недалеко от Нью-Йорка). Только там она белая была. С уважением, К.
Наверное, всё, что мы впитываем в
себя, так или иначе находит потом выход в нашем творчестве. Но есть
различие - у Стругацких ситуация тяжелая и грустная, а мои чувства
здесь, мне кажется - чистые и светлые. :)
Добрый день, Наталия! Спасибо за ценные замечания и рекомендации. Здесь буквализм, скорей всего, относится к выражению "хроническая гнев того дома" . Я думала над этим. В некоторых анализах этого произведения сказано, что автор мог персонифицировать дом, в котором он жил. То есть, не только недовольные и злые люди в его семье были, но и сам дом стал гневным. Но я подумаю еще.
Добрый день, Елена! Звучит неплохо, но увеличивать авторский размер не стоит, кмк. Учитывая, что Вы не связаны оковами строгой рифмы, это сделать просто. И ещё один момент. Слишком буквальный перевод лишает стихотворение поэтичности. Возможно, я ошибаюсь, но можно себе позволить некие замены метафор и сравнений, даже перестановки строк. Желаю Вам удачи и в дальнейших работах!
Уважаемая Светлана, Вы очень подробно разъяснили свою позицию. Позвольте внести небольшое уточнение.
Случай со сравнительным оборотом в самом деле спорный. Я бы поставил запятую, потому что это подчеркнутое, развернутое сравнение: не просто как просторный дом, но смолистый
новенький семистенок, сравнительные обстоятельства все-таки попроще. Но Вам виднее. Больше предлагать поправки не буду.
Приветствую
всех откликнувшихся на этот стишок, благодарю за внимание и добрые слова и с позволения
тех, кто отозвался, отвечу всем в одном посте.
Сначала
об уместности пространства, символа и витрувианства в третьей строфе. Если, с
чьей-то точки зрения, стишок — это
стилизация, то подо что? Я, по крайней
мере, никаких стилизаций не задумывала и поэтому не вижу причин для каких-либо
лексических ограничений. Мне хотелось после того, как возник образ «январь о
семи снегах», обыграть цифру «семь» — начальный импульс был именно такой. И, по-моему,
витрувианство в итоге логично и уместно. Пришёл январь (новый год, обновление,
рождество, воскрешение) — выпали снега — стало светло, чисто, просторно, мир
как бы расширился, серость не давит — установилась связь горнего и дольнего — изменения
во внешнем мире спроецировалась на внутренний — возникло ощущение гармонии. Витрувианство
— мой окказионализм, он происходит от «Витрувианского человека» Да Винчи,
которого считают как минимум воплощением
канонических, идеальных пропорций, а уже дальше (кого на что хватит и кого куда
поведет) связывают не только с гармоническим,
симметричным строением человеческого тела, но и с гармонией всего творения, т. е.
вселенной, с принципом золотого сечения, с согласованным состоянием жизни, в центре
которой находится человек, и даже с изображением Христа.
Столь
же широкий бэкграунд, и даже ещё шире, у числа «семь». Среди сакральных понятий, к которым имеет
отношение это число, например, семь таинств Церкви и семь даров Святого Духа,
высший из которых — дар любви.
Семь
снегов — семь вестей — семь ключей, помимо всего прочего, ассоциируются с
благой вестью, с белым голубем, со свободой, с возможностью внутренних
изменений, ведущих к гармонии, или к совершенству.
Поясной
поклон во второй строфе — благодарность миру, природе, Богу за такой январь. Он
чист, свеж, светел, просторен, легко
обживаем, потенциально уютен.
Теперь
по поводу «блох». Девический оттенок имеют, несомненно, стороны. СТОРОНА, -ы, вин. сторону; мн. стороны,
сторон, -ам; ж. 1.Пространство, место, расположенное в каком-л.
направлении от кого-, чего-л.; само это направление.
Во
всех семи направлениях, во всех семи пространствах, на всех семи местах
белым-бело. Меня девический оттенок этих семи сторон ничуть не смущает, на мой
взгляд, это не лексическая несочетаемость, а метонимия, если уж на то пошло.
Запятая
перед «как» соответственно моему чувству языка не нужна. Смысл не в том, что
январь стоит, как дом, то есть прочно занимает вертикальное положение в
пространстве. Оборот с «как» здесь обстоятельство
образа действия, запятая в этом случае не ставится. Январь стоит просторным домом, смолистым
новеньким пятистенком, то есть прочно, широко, заново.
Отдельное
спасибо хочу сказать Евгению Иванову и Якову Матису: когда кто-то понимает, о чём пишет автор, тот
радуется тому, что не совсем идиот, что получилось хоть что-то сказать
внятно))) Кроме того, мне было приятно получить привет от Бродского, я люблю
такие отсылки. И уж тем более приятно было с помощью Якова прийти к мысли о
том, что седьмая сторона, седьмое направление, которое, оказывается, существует
наряду с севером, югом, западом, востоком, верхом и низом, — это направление
внутрь, к собственной душе.
Напоследок
хочу заметить, что удивлена вниманием к этому стишку, хотя и польщена. А также — что не люблю объяснять собственные
стихи. Из уважения к откликнувшимся пришлось написать этот длинный пост, и
вместе с тем не обещаю, что пущусь ещё
когда-нибудь в пространные объяснения по такому же поводу.
За
сим откланиваюсь, потому что есть ещё работа и её надо делать)))
Хороших
всем последних январских деньков —
чистых, ясных, витрувианских)))
К омментарии
Спасибо, Александр, за Вашу толерантность)))
Хорошо, когда их сжигают сами авторы.
Да. Но горят все.
И это прекрасно, когда они плохие. А таковых, наверное, большинство.
Самовитое слово - это хорошо, Владимир.
Спасибо, Александр Владимирович. Рукописи все-таки горят.
Лена, привет. Интересный автор, интересный перевод. Спасибо.
Мне как-то так легло это стихотворение:
Нет сил ни для молитвы, ни для сна.
За окнами декабрь сошёл с ума.
Покрыл деревья ледяной коростой,
пригнул к земле.
Роняют с хрустом ветви
клён с рябиной, покорные ненастью.
И сгорбившись скорбят о них,
упавших в снег.
Деревья выстоят, привычные к штормам -
им не впервой.
Весною оживут. О Боже, разве для тебя
я значу меньше?
Если что-то из этих ощущений пригодится – буду только рад.
Ашот, понравилось всё! Даже не знаю, что выделить. )) Ну, может быть, ''фломастер''…
Спасибо.
Алёна, пришлось стихотворение. Особенно вот это с Вашим комментарием.
Будто сегодня действо происходит. И если бы не обозначенные даты…
''Но знаешь ли, друг мой, теперь,
после криков кружащегося воронья*,
Пьянит только мысль,
как вернусь я в родные края.
*иносказательно об дворцовых интригах чиновников,
поэт был оклеветан и мечтает об отставке.''
Благодарю Вас, Рита!
Здесь у нас тоже не часто встретишь. Точнее, практически и нет. Это мне, можно сказать, повезло - в питомнике ботаническом наткнулся на отросток. Купил и посадил дома во дворе в огромную кадку. Прижилась!
А здесь единственно, помню, где видел сирень - на могиле Сергея Рахманинова (недалеко от Нью-Йорка). Только там она белая была.
С уважением,
К.
Алёна, красиво, интересно и познавательно )).
Юрию Лифшицу
Спасибо У.С.Лэндору. Он, с Вашей подачи, вдохновил меня на целых полчаса. Этот автор - воистину - замечателен и велик.
Как много сурово
спалил я стихов,
совсем бестолково
натыкав там слов.
Я сжёг беспощадно
немало строк,
увидев наглядно,
что смысл бестолков.
Как много сурово
спалил я творений,
где каждое слово
вопило: "Не гений !
(Своих историй
спалил я множество,
послав в крематорий
за их убожество,
хоть были плюсованы Флорей).
Не смог отыскать
самовитого слова -
и в пламени снова
большая тетрадь.
Не книжная полка,
а зольная горстка,
где смысла и толка -
не больше напёрстка.
ВК
:)))
Добрый день, Наталия! Спасибо за ценные замечания и рекомендации. Здесь буквализм, скорей всего, относится к выражению "хроническая гнев того дома" . Я думала над этим. В некоторых анализах этого произведения сказано, что автор мог персонифицировать дом, в котором он жил. То есть, не только недовольные и злые люди в его семье были, но и сам дом стал гневным. Но я подумаю еще.
Да, у Вас Гейм получается хорошо.
Добрый день, Елена!
Звучит неплохо, но увеличивать авторский размер не стоит, кмк. Учитывая, что Вы не связаны оковами строгой рифмы, это сделать просто.
И ещё один момент. Слишком буквальный перевод лишает стихотворение поэтичности. Возможно, я ошибаюсь, но можно себе позволить некие замены метафор и сравнений, даже перестановки строк. Желаю Вам удачи и в дальнейших работах!
Коротко и блестяще (в развитие метафоры). Особенно хороша тьма стихов.
Спасибо!
Приветствую всех откликнувшихся на этот стишок, благодарю за внимание и добрые слова и с позволения тех, кто отозвался, отвечу всем в одном посте.
Сначала об уместности пространства, символа и витрувианства в третьей строфе. Если, с чьей-то точки зрения, стишок — это стилизация, то подо что? Я, по крайней мере, никаких стилизаций не задумывала и поэтому не вижу причин для каких-либо лексических ограничений. Мне хотелось после того, как возник образ «январь о семи снегах», обыграть цифру «семь» — начальный импульс был именно такой. И, по-моему, витрувианство в итоге логично и уместно. Пришёл январь (новый год, обновление, рождество, воскрешение) — выпали снега — стало светло, чисто, просторно, мир как бы расширился, серость не давит — установилась связь горнего и дольнего — изменения во внешнем мире спроецировалась на внутренний — возникло ощущение гармонии. Витрувианство — мой окказионализм, он происходит от «Витрувианского человека» Да Винчи, которого считают как минимум воплощением канонических, идеальных пропорций, а уже дальше (кого на что хватит и кого куда поведет) связывают не только с гармоническим, симметричным строением человеческого тела, но и с гармонией всего творения, т. е. вселенной, с принципом золотого сечения, с согласованным состоянием жизни, в центре которой находится человек, и даже с изображением Христа.
Столь же широкий бэкграунд, и даже ещё шире, у числа «семь». Среди сакральных понятий, к которым имеет отношение это число, например, семь таинств Церкви и семь даров Святого Духа, высший из которых — дар любви.
Семь снегов — семь вестей — семь ключей, помимо всего прочего, ассоциируются с благой вестью, с белым голубем, со свободой, с возможностью внутренних изменений, ведущих к гармонии, или к совершенству.
Поясной поклон во второй строфе — благодарность миру, природе, Богу за такой январь. Он чист, свеж, светел, просторен, легко обживаем, потенциально уютен.
Теперь по поводу «блох». Девический оттенок имеют, несомненно, стороны. СТОРОНА, -ы, вин. сторону; мн. стороны, сторон, -ам; ж. 1.Пространство, место, расположенное в каком-л. направлении от кого-, чего-л.; само это направление.
Во всех семи направлениях, во всех семи пространствах, на всех семи местах белым-бело. Меня девический оттенок этих семи сторон ничуть не смущает, на мой взгляд, это не лексическая несочетаемость, а метонимия, если уж на то пошло.
Запятая перед «как» соответственно моему чувству языка не нужна. Смысл не в том, что январь стоит, как дом, то есть прочно занимает вертикальное положение в пространстве. Оборот с «как» здесь обстоятельство образа действия, запятая в этом случае не ставится. Январь стоит просторным домом, смолистым новеньким пятистенком, то есть прочно, широко, заново.
Отдельное спасибо хочу сказать Евгению Иванову и Якову Матису: когда кто-то понимает, о чём пишет автор, тот радуется тому, что не совсем идиот, что получилось хоть что-то сказать внятно))) Кроме того, мне было приятно получить привет от Бродского, я люблю такие отсылки. И уж тем более приятно было с помощью Якова прийти к мысли о том, что седьмая сторона, седьмое направление, которое, оказывается, существует наряду с севером, югом, западом, востоком, верхом и низом, — это направление внутрь, к собственной душе.
Напоследок хочу заметить, что удивлена вниманием к этому стишку, хотя и польщена. А также — что не люблю объяснять собственные стихи. Из уважения к откликнувшимся пришлось написать этот длинный пост, и вместе с тем не обещаю, что пущусь ещё когда-нибудь в пространные объяснения по такому же поводу.
За сим откланиваюсь, потому что есть ещё работа и её надо делать)))
Хороших всем последних январских деньков — чистых, ясных, витрувианских)))
Очень ощутимое и тёплое стихотворение-история-воспоминание...
Очень красиво...
Да, спасибо. Я сделала почти так, теперь он у меня руками разжигает огонь в печи.
Елена, пусть он руками разводит огонь.