К омментарии

Тема:
Дата и время: 04.03.2008, 20:48:20


Александр,

Хотя и поздно, жизнь нам долг вернёт.
Что можно взять, от нас не ускользнёт.

Ты мне все шпыняешь из-за того, что не там цезуру ставлю. У тебя на пятом слоге, а должна быть на четвертом. Но это не велика беда. Но рифма не ахти!
Хуже то, что смысл во второй строчке, кмк, несколько не туда ушел. Мы же не воры, чтобы брать все, что можно. Здесь не ВЗЯТЬ, а ПОЛУЧИТЬ то, что нам жизнь должна! Примерно, так:

Когда-нибудь жизнь долг вернет сполна;
Получим все, что нам она должна.

Как чистая Святая.
Нечистых святых нет. Можно: Ну просто как святая.

Кто лирику мою читает,
Не улучшая, лишь ругает:
О, музы! ты за то занятье
Да будешь преданным проклятью.

Грамотно, кмк, так:

О, музы! Пусть за то занятье
Да будет предан он проклятью.

Ведь речь идет о том, кто читает…Тот и будет проклят.

Рифма, увы, бедна. Но учти, я не только ругаю, но и стараюсь улучшить:), так что не предавай меня проклятью.

С БУ
ВС


Дата и время: 04.03.2008, 20:01:39

Присоединяюсь, не болей Андрей.

Очень назидательно, Владимир, и забаво! Мне очень понравилось! Хотя некоторые места, на мой взгляд, шероховаты. Например, мама -"пялилась". Инна

Дата и время: 04.03.2008, 18:34:41

Надя, спасибо за прекрасное стихотворение и подаренное настроение!
С теплом,
Володя

Дата и время: 04.03.2008, 17:44:22

"Без меня тебе, любимая,
Лететь с одним крылом...!"
:))

Дата и время: 04.03.2008, 17:42:53

У вас хорошие верлибры, Вячеслав.

Дата и время: 04.03.2008, 16:41:49

Индустриализация дескать?..

:о)bg


C Грибоедовым надо бы разобраться тоже...

Блестяще, Дима! Придраться не к чему, да и не очень-то хотелось (я имею в виду - придираться). :)))БШ

Андрей, ну, если есть кому подставить плечо, значит, не всё потеряно! :)
Время бежит, как быстро: кажется, только вчера с Алексеем читали стихи со сцены ,а уже март… Почему творческие встречи – такая редкость?..
И ещё я тут подумала: хоть бы в день вылета рыбного дождя не было! :)) Удачной поездки! Думаю, по возвращении прозвучат новые строки! :) Корала
p.s. первый мой коммент куда-то не туда попал, пришлось продублировать!

Чудесно! Геннадий

Дата и время: 04.03.2008, 15:38:35

Очень лирично. Геннадий

Дата и время: 04.03.2008, 15:37:07

Поэтично, хотя и кое-где надо бы подчистить. Плохо читается "пыль - свет" геннадий

Дата и время: 04.03.2008, 14:55:40

Корешочки Ваши весьма забавны:

Но корешочки
Я вырыл все,
Отнёс цветочек
В садик к себе.

А о ветвистых цветиках никогда не слыхал:

В прелестном месте
Вновь посадил; (почему вновь? разве его кто-нибудь уже сажал?)
Расцвёл мой цветик,
Ветви пустил.


Ну вот, нашёл для сравнения. Всё-таки куда ни шло:

НАШЕЛ

Бродил я лесом...
В глуши его
Найти не чаял
Я ничего.

Смотрю, цветочек
В тени ветвей,
Всех глаз прекрасней,
Всех звезд светлей.

Простер я руку,
Но молвил он:
«Ужель погибнуть
Я осужден?»

Я взял с корнями
Питомца рос
И в сад прохладный
К себе отнес.

В тиши местечко
Ему отвел.
Цветет он снова,
Как прежде цвел.

Перевод И. Миримского
1813


Иоганн Вольфганг Гете. Избранные произведения
в 2-х т. Переводы с немецкого.
Москва: Правда, 1985.

Дата и время: 04.03.2008, 14:48:13


"Свой автограф курсивом... "

Вспоминается пастернаковская
"гряда бегущих по небу берез..." -

курсивная весенняя графика ветвей.

Ваша ЛЛИК

Дата и время: 04.03.2008, 14:40:05

Саша! Мне пришлось искать рифму на "СО", а ты так запросто "чудесо". Классно. Все, вообще, оригинально. В твоей манере. Геннадий

Дата и время: 04.03.2008, 14:36:10

Хорошо. Повторы освежают длинный текст. Геннадий

Андрей, очень образно, мне понравилось, а ворованных цыганчат я воспринял, как воровитых, если на это не перенесено нечто иное. По крайней мере Зараховича я вспомнил с его "рыбными" стихами на выступлении в Д.А. И твои стихи там были замечательными. Твой Геннадий

Лаконично. Светло. Чистый звук. Спасибо, Володя!
С теплом возвращающимся. Ваша Оля.

Понравилось. Вот только зацепилась за ворованных цыганчат.:)

Рыбный Зарахович вдохновляет!

Дата и время: 04.03.2008, 10:36:20

Неба выкрошу горбушку, помечтав о кюрасо... Ощущение воздуха! Хотя голубей недолюбливаю. Понравилось! Инна

Верное наблюдение, Михалыч!

Дата и время: 04.03.2008, 08:17:15

А мне в этом стихе чувствуется начало весны!

Геннадий, здравствуйте! :)
В вашем стихе много воздуха.
Но, первое предложение очень зацикливает на трудовом процессе.
Если бы Вы провели рокировку, допустим, первых двух строк,
стих, начавшись с "птичести", "птицами мира" заканчиваясь,
охватил бы жестом оберегающим... тот фрагмент жизни,
который промелькнул в нём.

Извините за вторжение, я знаю, это чаще всего раздражает...
Пользуясь случаем, ещё раз благодарю Вас за краткие, но тёплые реплики на моей страничке.
Всего доброго :)...
Владимир

Кхм-кхм-кхм!!! (из-за портьеры)
;-)))
Ой, заглянула на праздничное поздравление, а попала на мальчишник!
Ну, чтобы не подумали - тайком подслушав ваш междусобойчик, тихонько удалилась восвояси, вношу свою посильную лепту.
Как-то вдруг у меня написалась не от женского лица чепушинка одна, я её, ессесвенно, нигде не публиковала, впервые озвучиваю... с распальцофкой ;-)))

Чуть не дороже Ле-Бурже
одно яичко Фаберже.
Согласитесь, пацаны:
нашим - вовсе нет цены!
;-)))
Убегаю, вся пунцовая...

Дата и время: 04.03.2008, 01:08:34

Абсолютно безграмотное стихотворение, как только оно смогло попасть в топ - не понимаю.
Одни "пупырья" чего стоят... "утыкает"... Я понимаю, что такое слово есть... но мало ли слов...

Относительно того, куда идёт прохожий - всё давно известно. Куда идёт весёлый гном? А гном идёт купаться... Ерофеев определил всё чётко, и я лично об этом не забываю ни на секунду - все люди идут или в кабак или из кабака. Т.е. "морока" его - водки выпить.

Что-то черезчур много глагольных рифм (у Блейка здесь нет ни одной), да и с ритмом какие-то странные перебои (совсем не такие как у Блейка). :) ДС

А ритм здесь у Блейка поразительно изысканный и музыкальный.
Взгляните, он построен на чередовании анапеста с амфибрахием и даже с дактилем, где pattern b повторяется 4 раза, pattern е тоже 4 раза, а остальные a, c, d и f встречаются только по одному разу.

a) uuXuuXu (анапест)
b) uuXuX (анапест+ямб)
c) uXuuXu (амфибрахий)
d) XuuX (дактиль)

e) uX uuX (ямб+ анапест)
b) uuXuX (анапест+ямб)
e) uXuuX (амфибрахий)
b) uuXuX (анапест+ямб)

f) uuXuuX (анапест)
e) uXuuX (амфибрахий)
e) uXuuX (амфибрахий)
b) uuXuX (анапест+ямб)

Конечно, внутренние ударения могут немного варьироваться при чтении, а также амфибрахий (uXu uX) может трактоваться как ямб+анапест (uX uuX)

Воспроизвести эту причудливую ритмическую игру - какая сверхзадача для переводчика!

Ваш великий предшественник (С. Я. Маршак)
по-своему попытался передать эту нерегулярность:

ПЕСНЯ ДИКОГО ЦВЕТКА

Меж листьев зеленых
Ранней весной
Пел свою песню
Цветик лесной:

— Как сладко я спал
В темноте, в тишине,
О смутных тревогах
Шептал в полусне.

Раскрылся я, светел,
Пред самою зорькой,
Но свет меня встретил
Обидою горькой.

Он где-то процентов на 50 с этой задачей справился. По крайней мере 4 и 5 строки, а также 7, 9, 10 и 11 (если не считать женских окончаний) у него в точности совпадают с оригиналом. 6 строчек из 12!!!

У Вас же по ритму совпадает всего одна строка - третья.

Бродил я по листьям,
Где лес зеленел,
И слышал – цветочек (совпадает)
Так песенку пел:

«В ночном молчанье
Я сладко спал,
О чём-то страшном
Во сне шептал».

«Для нового счастья
Проснулся я,
Но мир насмешкой
Встретил меня».

Вы можете подумать, что это пустой формализм. Но, в-первых, формализм никогда не может быть пустой, а во-вторых, без этого все наши переводы - сплошной любительский хлам - не больше. Я, как видите, полемизирую здесь сам с собой. поскольку Вы отмалчиваетесь.

С ув. ДС

Ну, разошлись мужики! А ты, Миша, оказывается был поэтическим хулиганом! Тьфу, опять на ту же самую букву:) Геннадий

Есть поэтическое мышление, к наполнению надо привыкнуть. Вот, например, Эта строфа:
"Однажды вечером мы превратились в дерево.
Корни и ветви, приют и звезде, и мухе.
Остаётся – любить. Это, в сущности, бесчеловечно.
Божественно" - оригинально и свежо. Геннадий

Дата и время: 03.03.2008, 23:09:05

Хороши частушки эти,
только не от Юрия.
Монитором петь куплеты
ма-а-гу тольки с дури я.

Я не ветрена, мой афтар, -
скажет муза кажная, -
Предлагаю тебе бартер:
видишь, не продажная...

Тебе нимб, а нитку мне,-
ой, не видно при луне
гутенберговских станков -
поэтических оков.

Я печали утолю
(очень это я люблю).
Но надежды оправдать...
Век слабоды не видать!