К омментарии

Спасибо!
Очень точно подмечено!
Жестко, с иронией и грустинкой.

Дата и время: 05.03.2008, 16:03:49

Это точно, что они живут в Хайфе.

Никита, я Вам там написал на своей странице,

Песня дикого цветка. Манускрипт 1793. Уильям Блейк

где-то в середине, отвечая на Ваш вопрос...

А этот перевод для антологии, видимо, хорош, но для музыки не подходит сразу с первой половины первой строчки:

В безмолвии звездной ночи

In the light of the silent stars

У Вас: -/--/--/ (если Вы делаете ударение на ночИ)

или -/--/-/- (если Вы делаете ударение на нОчи)

А надо бы: --/--/-/

:)

Дата и время: 05.03.2008, 13:19:13

Виктория, мне очень понравились ваши стихи! Сразу хочется улыбаться! Спасибо.

Дата и время: 05.03.2008, 12:33:52

Вика, рад приветствовать Вас на этом сайте.
Учтите, что здесь не должно быть более двух Ваших произведений - таковы правила.
С пожеланием успехов,
М.л.

Дата и время: 05.03.2008, 11:44:29

и притча, и причитание, - чего больше, трудно сказать;
но обнадёживающе!
здорово
%.)..

Юрий, это великолепно. Строго, сдержанно, интонация чистейшая и вообще, на мой взгляд одно из Ваших лучших.

Позвольте предложить альтернативную пунктуацию для последней строчки:

А иначе - кроссворд, не стихи.

С почтительной симпатией,
Лара Леггатт

PS Геннадий прав - те две строки действительно афористичны.

Дата и время: 05.03.2008, 07:54:42

Созвучно!
Очень понравилось!
Спасибо, Наденька!

Дата и время: 05.03.2008, 07:51:58

Хорошее! Нежное и легкое! Спасибо , Геннадий :)

Дата и время: 05.03.2008, 07:43:29

Сильное стихотворение! Оно не для беглого прочтения, оно вовлекает в свой особый мир - мир тишины, покрытой тонкой корочкой льда, и природы, и отношений. Но вот в этом "Я подсмотрю" - надежда, слышится авторское "а вдруг". А вдруг? Манит же стая, и не так важно, что рухнуло на лед, что последний куплет отпет.
Я подсмотрю, чтобы сверить с твоим ответ...
Эта строка перевешивает все вместе взятые, она - соль стиха, его кульминация...
Спасибо, Асо! Прекрасный стих!

Юрий, я люблю, когда что-то в привычных представлениях ломается, подается по-новому. Здесь это есть. И вот это хочется выделить:
"что душа никогда не забудет,
только разум не вспомнит никак".
Ваш Геннадий

Дата и время: 05.03.2008, 07:09:02

так от строки желаю отказаться,
сквозь слабость женскую пуская оправданья.
не обещать, не ждать, уйти в прострации
пространства простенького.

обложить всех данью

сочувствия.

тем, кто разубеждает,
сказать, как римлянам, но в слышащее ухо:

"нет вам,
и нет – всем тем, кто осуждает
живущих не по телу, а по духу.

меж нами - берега и потепленье,

меж ними снова плоть - нам недоступна.

и так живем,
и любим,
…… что затменья
увидим все…

и будет поздно, глупо

тянуться грешными руками к грешной шее,
чтобы найти суть пришлых помышлений.

отмолим же построчным листопадом
любви смиренной

всё,

что думали нескромно

смертельного не предлагают яда,
доколе друг о друге помним.


***
Юрий, здравствуйте!
уже и полюбила Вас читать...

:)
Ю.В.

Дата и время: 05.03.2008, 06:10:17

Желаю скорейшего выздоровления Андрею.
С уважением, Владимир

Дата и время: 05.03.2008, 02:51:57

Много лет назад А. Еременко написал:

Благословенно воскресение,
когда за сдвоенными рамами
начнется медленное трение
над подсыхающими ранами.
Разноименные поверхности.
Как два вихляющихся поезда.
На вираже для достоверности
как бы согнувшиеся в поясе.
И ветки движутся серьезные,
как будто в кровь артериальную
преображается венозная,
пройдя сосуды вертикальные,
и междометия прилежные,
как будто профили медальные,
и окончания падежные,
вдохнув пространства минимальные.
Как по касательным сомнительным,
как по сомнительным касательным,
внезапно вздрогнут в именительном,
уже притянутые дательным...
Ах, металлическим числительным
по направляющим старательным,
что время снова станет длительным
и обязательным...

Дата и время: 05.03.2008, 01:45:13

Да... здорово!
Но "мышца" кмк чуть-чуть выпирает...
Всё равно здо-ро-во!

Дата и время: 05.03.2008, 01:09:21

Очень сильно и точно! И вдобавок завиднейшая техника. С почтением. Ю.А.

Дата и время: 05.03.2008, 00:40:32

"Зажигаем! Еще "южна школа" не згинела..."

ИЛИ! И не згинеет, "пока такие люди в стране советской есть!" Из песни слов не стала выкидывать:))
Саша, привет!
"И ослепительно глазастый
из-под земли нас видит Бог" Завидная строчка! ослепил!.
"Так и написано на лбу" тоже впечатлило.

Валерий, мне кажется, что race зд. в своем основном значении – порода, происхождение, наследственность. И стишок значит примерно следующее:

Угрей у Сполта и бугров по телу –
что хоть вези в стригальню к сукноделу.

Возможно, есть и второй план, если это родословная, что там всего намешано, и тогда face как бы лицевая сторона и ткани и породы.

Возможно и что race зд.угреватые, прыщавые наследники (племя Сполтово:). Смотрите сами. В любом случае, мне кажется, важно сохранить каламбур со стригальней или чем-то вроде :)

С уважением,
Никита

Дата и время: 05.03.2008, 00:02:24

Любопытно, забавно и тонко! Ваш Ю.А.

Дата и время: 04.03.2008, 23:59:28

Вита, а зачем Вы указали год написания? Дескать, такие прозрачные, льющиеся стихи можно сочинять лишь в юности?Поскольку Вы можете не зайти снова ко мне на страничку, где Ваши озорные частушки, доставляю ответ на дом.
На дисплее-мониторе я
жду тебя. Ты все молчишь.
Приходи скорей, Виктория,
оцени мой бедный стиш!
Вчера познакомился со стихами Ави Дана. На мой взгляд, очень талантлив, прошу обратить внимание.
Ваш Ю.А.

Дата и время: 04.03.2008, 23:57:14

Замечательное стихотворение. Геннадий

Автор Шрейбер Б.
Дата и время: 04.03.2008, 22:58:31

Барев дзес, Юрий!
Очень сильное стихо.
Успехов! Борис

Дата и время: 04.03.2008, 22:26:42

Слишком много непонятных слов. Как для русского поэта.

Вот "где же кружка?" - это понятно, это наше.

Дата и время: 04.03.2008, 22:07:31

Ах, как хорошо, как динамично! Просто тройной аксель!
С восхищением, Инна

Дата и время: 04.03.2008, 21:35:25

Легкие, акварельные стихи. Единственная претензия - название. С теплом. Ю.А

Дата и время: 04.03.2008, 21:31:19

Хорошая зарисовска, Инна. Яркая, сочная. Но споткнулась о "За гребнем новоявленной платины". Словарь дает либо плАтина, либо плотИна. Это опечатка, или это незнакомое мне слово? Удачи Вам. Искренне, Люда

Андрюша, стихи Алексея действительно пахли рыбой и рекой. Привет ему. Мимо цыганчат никто не проходит. )
Пусть весенний Венский воздух
Вдохновеньем пропитает
Украинского поэта
И врача живую душу))))))))))))
Удачной поездки. С любовью, я

Ув. Дмитрий, заглянул, честно говоря, с большим интересом в продолжение нашего разговора у Р.Митина, и что-то самостоятельно не улавливаю связи между ритмикой данного перевода и Вашей гипотезой ритма оригинала, приведенной на его странице:


а) uuXuuXu (анапест)
b) uuXuX (анапест+ямб)
c) uXuuXu (амфибрахий)
d) XuuX (дактиль)

e) uX uuX (ямб+ анапест)
b) uuXuX (анапест+ямб)
e) uXuuX (амфибрахий)
b) uuXuX (анапест+ямб)

f) uuXuuX (анапест)
e) uXuuX (амфибрахий)
e) uXuuX (амфибрахий)
b) uuXuX (анапест+ямб)

Даже если не брать каталектику, в первой строфе не совпадает одна строка (вторая); во второй строфе – две строки (вторая и четвертая); в третьей строфе – три (первая, вторая и четвертая) Т.е. ровно половина строк. Это с Вашей собственной схемой не совпадают, оригинал не берем. Возможно, тут анапестоямб в ямбоамфибрахий перетекают :), но в двух строчках, нпр. просто на слог меньше. И еще я раньше предполагал, что для положения на музыку и клаузулы тоже с оригиналом должны совпадать. В общем, запутался :)

Есть шанс узнать, в чем преимущество этой системы перед злополучной традиционно-переводческой? :)

С уважением,
Никита

Дмитрий,
Стихи, приятные, но например в последнем куплете выброшена сильная метафора, As rosy as morn, такой же румяный как и утро, или ясный, светлый как утро. Это важная часть стиха. Именно в таком настроении Блейк надеется снова обрести радость, но встречается только с презрением. Здесь каждая метафора отражает настроение и чувства Блейка. Его жизнь.

Взошел я на радость - непонятно, как можно ВЗОЙТИ на радость? Радость - это гора, холм?

Успеха,

С БУ
АЛ

Дата и время: 04.03.2008, 20:53:58

Cпасибо, дорогой Олег!
ПОЭЗИЯ!
:)))