Спасибо, исправила.

Спасибо, Аркадий!

Нет, как мне кажется, стилистического единства. Феня вперемешку с речью интеллигента. А в оригинале это единство есть. И вообще неясно, зачем тут феня. В оригинале  в речи персонажей мало даже явных вульгаризмов. Но феня сейчас в тренде, как я погляжу.

Всего доброго.

Саша, привет!

Спасибо, что заглянул! 

Есть цельный приклад-цевье? Есть там некая прорезь-ложе? Как назвать иначе? Это я имею ввиду. 

А стрелять куда угодно - по садистки получается, не так ли?

Ох, и красиво...

...и в переводе, Барбара. Вашем.

L.

рада, что понравилось :) Спасибо за отзыв!

С уважением

Как красиво!

...

очень национально, ёмко, колоритно, параджаново.

Спасибо Вам, Мариян, за прекрасное стихотворение...
L.

 Следует читать "их в слово облеки".  А насчёт Вашего вопроса - к сожалению я его не поняла.  На своей страничке ничего не могу исправить – кнопки не работают нему

И в цевье у ружья ничего, насколько мне известно, не укладывают. Первый тип цевья на оружии – фиксированный. Подвижное цевье, как правило, выполняет функция досылки патрона в патронник.

Ну что же, раз решили защищать коллегу, то вот Вам доводы. Никто не требует буквальности при переводе китайской поэзии.  Как и при переводе любой другой :)

В данном случае "придирка" возникла потому, что смысл оказался черезмерно упрощенным, неполным.

Русский читатель не поймет, что это стихотворение - тоска и по молодости, и по югу, которые здесь связаны. Янчжоу, город 24 мостов, находится на северном берегу Великой Реки, как и ЛГ, который видит вдали южную зелень, которая еще не увяла, и тоскует по югу в своей северной осени. Но осень в Янчжоу и осень жизни - это ясные лунные ночи. Так-то.

秋盡江南草未凋。詩人站在江北，遙想江南的秋景——此時時令已過了深秋，我所在的江北早已是草木凋零、一派晚秋的蕭條冷落，而江南的草木卻還未凋落，還是青山綠水，風光依舊旖旎秀美。真是很懷念遠在熱鬧繁花之鄉的朋友啊。

Спасибо, Тамара, что не прошли мимо!

Для меня Ваш отклик очень важен!

Здоровья!!!

Счастья!!!

Здравствуйте, Ингвар! Благодарю Вас.

Думаю, что главное в переводе - верно понять автора: не только смысл стиха во всей его полноте, но и его интонацию. Интонация 130 сонета, по моему убеждению - это сочетание грубости и нежности, потому что женщину, о которой идёт речь, автор любит до безумия. Адекватно передать эту грубоватую нежность к женщине, которую Шекспир называет my mistress ("моя владычица", "моя хозяйка"),- непростая задача. По-моему, важно избежать крайности, которой отдали дань переводчики, считавшие, что Шекспир тут "издевается" над своей "черной дамой". На самом деле ирония автора направлена совсем не на женщину, которую он любит и ревнует, а предназначается другому поэту, осыпавшему ее комплиментами. Всем этим он говорит только одно: "Зря ты соришь своими сравнениями - это моя женщина, я знаю ее как своих пять пальцев: и как выглядит ее грудь, и как пахнет у нее изо рта, и что она за "штучка" и т. д. Но я ее люблю, а ты - нет, несмотря ни на какие твои комплименты". 

Желаю Вам творческих успехов!

С уважением, Анатолий.

Никита.

Я как раз о том, что в данном случае  - стихи в прозе.:) Моя точка зрения, как одна из многих, что  в сумерках светят, Не освещая темноты… 
    

Верлибры не помещала нигде (почти). Разве что Ружевича?

Остальные дома у печки греются. :)

Да как же мне это называть, Нина, если это не стихотворение в прозе, не рифмованный стих, не белый, не силлабический, не дольник, а свободный, т.е верлибр (извиняюсь, конечно, за мой нижегородский французский :) ?

 

Возможно, в оригинале -  это не так (не знаю польского), но в переводе – он, к бабке не ходить… :)

 

Посмотрел на вашей страничке – у Вас все переводы сделаны или регулярным размером или дольником. Ни одного верлибра.

 

Но занудствовать больше не буду: терминологические споры - самые изнурительные :)

ПС. А то что верлибр - синтетическая штука - полностью согласен.

:)

Алёна, приветствую Вас! Хорей выбран  умышленно, дабы лиргероине было легче излагать свои мысли. поскольку она не совсем здорова. Вы знаете, я работала с рифмами и постаралась распределить их так, чтобы соблюдалось относительное равновесие. Ведь,  что такое богатые рифмы? Это когда совпадает опорный предударный согласный звук - таких у меня семь пар: утРат - утРа; бЛеден - Леди; кресТы - кусТы; сНег - простыНе; стоЛе - боЛеть; поТерь - суеТе; троПу - Пух. А у богатых точных должны совпадать ещё и все последние послеударные звуки. Таких  чистых точных у меня нет , следующие восемь пар - неточные : курТинах - валокорДина; акваРель - хМель; Мятой - закЛятый; аКаций - папаРаци; кудЛатом - ГиппокРата; сТать - обиРать, сниМая - жиВая; гРузом - юзом.  Считается, что рифма существует для слуха ( хотя некоторыми читателями она воспринимается ещё и графически - глазами)  - акустически мои рифмические пары воспринимаются  слаженно, звучат мелодично, их легко проговаривать, ничто не выпирает, поэтому, считаю, что они не  отвлекают читателя от основного восприятия стихов - чувственного. Вот и Вы пишете, что рифма Вас нигде не зацепила. Я рада,  что работа Вас заинтересовала - искренне благодарю! И Вам, Алёна, удач творческих! 

Никита, я согласна с Вами полностью. Только считаю. что не стоит эти стихи (не верлибр) называть верлибром.  Я сама большая поклонница поэтов, которые используют верлибр (сколько можно в тексте упоминать безнаказанно одно слово?) :) С удовольствием(чтобы не сказать, с наслаждением) перевожу.

Глубоко убеждена, что отказ от рифмы позволяет следовать своей задумке до конца, и расширяет смысловые возможности. Простите непрофессиональный способ выражения  мысли.

---

Рискну приложить фрагмент, не знаю поместится ли.

... О верлибре, этих странных, - и странных ли, - на первый взгляд вовсе и не стихах разговор, оказалось, следует начинать издалека.
  Поэзия представилась мне огромным деревом, раскинувшим ветви на просторе. Корни этого древа замысловато переплетаются в многовековых напластованиях культуры, крона его - современная поэзия, а свободный стих - одна из молодых ветвей. Излишний пафос? А ни чуть! Оно того стоит.
 
  Признаюсь, сама весьма удивилась такому образу, возникшему в моём воображении при попытке представить развитие свободного стиха, такого привлекательного, кажущегося до удивления простым, нарождавшимся столетиями и вдруг обрётшим полный голос и благодарных читателей-слушателей, поклонников и критиков в совсем недавние времена, то есть всего-то! с конца девятнадцатого века.

 
  Верлибр (фр.vers libre - свободный стих).
  В чём суть его свободы, и свободы - от чего?
 
  Скажем, верлибр свободен от:
  -- размера,
  -- рифмы,
  -- упорядоченности строк по длине.
 
  Если верлибр свободен от перечисленных стихотворных признаков, что же тогда отличает его от прозы?
 
  Он обладает тем, чего у неё нет!
 
  Он строится при обязательном присутствии ритма на повторении периодически сменяющих одна другую различных фонетических "характерностей":
 
  -- фонемы,
  -- слога,
  -- стопы,
  -- ударения,
  -- укороченного стиха строфы или заключительных слогов стиха,
  -- слова, группы слов и фразы.
 
  Да, верлибр тяготеет к стиху (всё-таки стих, хотя и свободный!), но точно так же он тяготеет и к прозе, не становясь ею по той причине, что прозаический текст нельзя преобразовать в верлибр, как предполагают некоторые, простым делением на строки. Однако...
  Однако один и тот же кусок прозы, обогащённый "эффектом интонационного переноса" при разбиении - так или иначе - на строки, будет нести проявление творческой воли автора, выбравшего именно такую форму записи своего произведения.
 
  И это не является противоречием, так как предполагается ещё НЕЧТО, что превращало бы эти произвольно разбитые автором строки в стих...
  Мне очень близко по своей сути замечание Вадима Руднева о том, что верлибр представляет собой не отсутствие системы, а, напротив, является чрезвычайно сложной системой, можно сказать, метасистемой. (Подробно см.: В.Руднев. Энциклопедический словарь культуры ХХ века)... и т.д. http://samlib.ru/m/matweewa_n_w/01verlibr.shtml

Незнание языка вовсе не препятствие.

Писать можешь даже на языке

совершенно чужом для тебя.

Ни на что не глядя начни

просто рисовать знаки,

двигаясь слева направо,

по достижении конца строки

начинай снова с левого края,

потом снова, и т.д. …

Должно только соблюдать

чтобы ряды были ровными :

никаких искривлений,

никаких клякс.

 

- - -

Сначала увидеть цвет неба,

потом постепенно учиться
вписывать его в предметы

повседневного пользования :

ложки, мебель.

Потом стирать с предметов

их земную окраску

и заменять её

лазурью.

 

- - -

 

На мой слух, Нина – это верлибры.

 

А вот это – проза или по определению автора  - стихотворение в прозе:

 

Существовал некогда город,

жители которого

до того страстно любили поэзию,

что если проходило несколько недель

и не появлялось новых прекрасных стихов,—

они считали такой поэтический неурожай

общественным бедствием.

Они надевали тогда свои худшие одежды,

посыпáли пеплом головы —

и, собираясь толпами на площадях,

проливали слезы,

горько роптали на музу,

покинувшую их…

 

Почему - если это не очевидно - то долго объяснять, поднимать всю теорию поэтического параллелизма  :) Да и так ли это здесь важно? Стихи-то хорошие.

 

:)

стихи замечательные, и рифмы замечательные, но вот выбранный хорей придает ненужной игривости драматическому, на мой взгляд, тексту. как у Высоцкого: дорогая передача Во субботу чуть не плача, Вся Канатчикова Дача к телевизору рвалась... метр-то тот же?

а без шуток, Тамара, мне кажется речь здесь была не о плохих рифмах, а о том, что рядом с красивыми богатыми редкими, я бы сказала глубокими рифмами, такими как: бледен - леди; мятой - заклятый, стоят рядом бедноватые, такие как: снимая - живая. - и текст в этом месте провисает. то есть стиль не выдержан. при заявленной Вами высокой планке богатых рифм, бедные на этом фоне разочаровывают. не так ли?

но лично меня, нигде рифма не зацепила, стихи читаются на одном дыхании, образные и живые. like!

но сколько читателей. столько мнений.

дальнейших успехов!

на мой взгляд, стихи эти притчевые, а притча воспринимается каждым читателем по-своему. лично я увидела здесь мысли об истоках творчества.

возможно, следовало бы уточнить тему утраченных надежд:  nadzieją skrzydlate jednako для многосмысленности.

но для меня здесь несомненно like

очень такие вещи нравятся

спасибо Вам!

взаимно,

Санна, вероятно переводчик, руководствуясь комментарием, перевел не буквально. но по смыслу: