все верно, Нина Вл., именно так:   «для китайской поэзии это эпитет ко всему лучшему, драгоценному, как к предметам, так и к отвлеченным понятиям…" эта статья Ильи Сергеича для меня и азбука, и учебник, и настольная книга и пр. возвращаюсь к ней постоянно.

что касается завеса. то по сути это штора, чаще и скорее всего бамбуковая. но слово штора, как заимствованное из нем., я использовать не хочу. занавеска тоже не айс, - слишком легкомысленна. посему, пока остановилась на завесах, или устаревшем завесе. но вот с ударением в нем не уверена. по словарю: зАвес. но в НКРЯ можно встретить и завЕс. а Вы считаете, не воспринимается из-за устарелости?

спасибо, любые вопросы и замечания позволяют что-то уточнить или расширить понимание. скорее, это я отнимаю :)

Как же Вы про людей все точно рассказали..

Мишки Ваши -  это все мы. Простым языком  рассказали о сложных проблемах..

Мудро..

Все стихи мне очень понравились, все на "ах" прочла и не один раз - очень узнаваемые образы, характеры, ситуации.. Но прежде,  чем начала всю подборку читать,  долго-долго сидела над самым первым и думала: а что есть мое собственное  рифмование, как не та самая "берлога", с ее "сладкими снами"?  

...........

А потом.."куда идем, не знаем сами"..

Иногда хочется лечь и не просыпаться..Особенно в эти последние времена, когда человечество, кажется, пожирает само себя.. А мир так прекрасен, так хорошо - жить, любить! ...

И чего это человеку вечно неймётся?(

Слушайте, а в деталях-то как красиво!!.. -

"

Тут вопль Лифшица доносится: "Атас!

"

и далее везде, что ни слово, то перл... ))

молодчина Вы, Наташа, что не дали угробить своё произведение.

за это Вам отдельный "лайк". !

Спасибо за понимание, Нина...

Мне отрадно сознавать, что Вы поняли: эта эпиграмма не против одной конкретной личности... За "дОбро" отдельное спасибо:)

Перевод переделан. Благодарю Никиту Винокурова за его советы.

Спасибо за неравнодушие:)

переводы у тебя всё лучше и профессиональнее, мне кажется )

Сыграв просодию на лире,  

Поэт повесился в сортире

:))

Почему-то подумалось, что это два разных редактора.. Можно  ещё диптих из этого стихотворения сделать  - ИМХО

Читается легко, весело:  образы, ситуации - узнаваемы до икотки)

Никита, если Вы сумеете всё это обработать, возможно даже, придать художественно-романическую форму (с документальными вставками), Вы будете -гений! 

Такой материал не должен пропасть или остаться в семейном архиве. Потомки оценят. И не только потомки!

Успехов!

Н.

Алёна, добрый вечер! Прочитала коммент Санны. Так как я некоторым образом причастна к геологии (о яшмах и Китае), хочу Вам предложить одну ссылку, которая, мною была когда-то освоена. Еле отыскала. :)

Впрочем, Вы, возможно читали. 

http://magazines.russ.ru/inostran/2007/2/sm7.html

Но всё же...

Что же касается "завес". Да, тоже хотела обратить Ваше внимание, что для восприятия несколько обременительно. А как на самом деле это называется?

Простите, что отнимаю время. :)

Нина, спасибо, что почитываете :) Бабушка это моя, Елена Николаевна. А записано отцом в восьмидесятых, когда ей за восемьдесят было. Я чуть подредактировал. Семейный подряд :)

С уважением,

Никита

Спасибо на добром слове, Ингвар.  Алаверды: я в вашу лирику заглянул ещё до начала разговора – отличная лирика, на мой вкус. Особенно (из того, что видел) – Календы, Жара и Зуд. Мне стало интересно :)

 С уважением,

Никита

Спасибо Вам, что не прошли мимо!

А мой урок заключается в том, что иногда что-то получается.

Будьте счастливы и знайте, что я всегда рад Вам!!!

Да, да, Алёна. Так я и предполагала. Например,  у североамериканских  индейцев сказать про кого-то, что ушёл на запад, значит сказать, что умер. Закат солнца, его умирание рождало у разных народов  схожие представления.

Расширение смысла произведения при чтении зависит от личного багажа. Это так естественно. Спасибо переводчику. :)

!

Хотя, про игнор я в прямом смысле: то есть не отвечать хаму, по известной поговорке: не тронь...)))

Столько сочных находок! Хотца читать и перечитывать, чтоб еще посмаковать!

По интонации понравилось, по юмору, по драматургии...)

Вопреки  с в о и м  обычаем - поддакну! невзирая на "всё равно".

Эпиграмма, имхо, литературно качественная. Умная.  Первый стих вообще тянет на шедевр в жанре местной хроники, хотя по отвлечённой значимости и красоте его можно, пожалуй, сравнить с классическим зачином классического произведения: "Поэзия земли не иссякает"... ("Всё было мирно, как всегда. Кого-то били"... Ну разве это не одно и то же, по сути-то жизни?)

Финал, на мой взгляд, тоже достоин литературного признания уместной и меткой афористичностью.

Но самое главное то, что писано хоть и с натуры - но не на злобу дня, а напротив - добротно и дОбро. Автор, по сути, выступает миротворицей, - и просто удивительно, как можно этого не замечать? Не радоваться? Не поддерживать?

L.

Мне нравится! По-доброму и со смыслом! С легким налетом грусти и самоиронии.

Ох, Никита, как Вы правы! :)

максима, но не в стиле ЛМ:

лучше быть непритязательным, чем на что-то притязать...

Вроде, не подрались, ну и славненько!... Пойду почитаю Ваши опусы... Так лучше смогу понять, что Вы за человечище такой!)

Тогда так можно преодолеть барьер в 1000! Вот, это по-нашенски!)))

Ладно... Проехали!))))

А что по стишу-то?)))

Тут можно всех игнорировать -на то и чёрный список. Вы не волнуйтесь, Ингвар, интерес к вам в переводческой рубрике очень быстро ослабнет, если все пойдёт в том же непритязательном духе. 

А я так и просто сонетшекспиров давно читать не могу, разве вынужденно, как сейчас, так что вниманием не перегружу :) 

Всё понятно!))))

Не будем! Это глупо! Терпеть этого не могу! Вот только прошу Вас первым впредь не начинать  в таком "наезжающем духе"!) За мной ведь не заржавеет!) Я вас пока уважаю... Извините, уважаемый Никита, но хамов и хамства не терплю, от кого бы оно не исходило. И спуску хамам давать не собираюсь! Хотя одного тут можно просто игнорировать, что я вчера и сделал...)

Помните старика Хотабыча? Раздать всем футболистам по мячу, чтоб за одним не гонялись... :)

Ну, нет здесь, Ингвар, отдельно "своей" страницы и отдельно "ленты". Единственный способ опубликовать так, чтобы на ленте не всплыло - открыть уже ушедший с ленты стишок и добавить туда новый. Так он и на "вашей" страничке останется, и проблема решится.

С удалением, я понял - к модератору.