К омментарии

Дата и время: 28.02.2023, 22:52:28

Будучи сельским жителем до 18 и сохраняя верность деревне по сегодняшний день, не могу, Сергей, удержаться в рамках произвольной программы от встречного антиперевода  под названием


Переехавшему в Рим


Из Рима прочь, где жить невыносимо,

Как прежде, стань селянином ты зримо.

Деревнe той, что городов милей,

Отдай остаток драгоценных дней.

Приняв стопарь, в кругу друзей затем

Предайся обсужденью вечных тем;

Тебе наскучит город непременно,

Мы ждём тебя и любим несомненно.

 :))

Ну, а за исполненную Вами обязательную программу – плюс, конечно, без рассуждений и альтернативных предложений.


ВМ


Дата и время: 28.02.2023, 22:45:05

.

Дата и время: 28.02.2023, 22:36:20

.

Я не верю, что это мальчик 12-13 лет. Я это вижу глазами, и понимаю умом. Но причины этого вранья для меня остаются загадкой. Вот это да-а... А ещё такое впечатление, что это то письмо из мультика (в книге ещё хуже) "Трое из Простоквашино" :
"Мои папа и мама! Я живу хорошо, просто замечательно. У меня все есть, есть свой дом, он теплый. В нем одна комната и кухня. Я без вас очень скучаю, особенно по вечерам. А здоровье мое не очень. То лапы ломит, то хвост отваливается. А на днях я линять начал. Старая шерсть с меня сыпется, хоть в дом не заходи. Зато новая растет чистая, шелковистая, так что лохматость у меня повысилась.
До свидания, ваш сын, дядя Шарик."

Доброго вечера, Владислав, наконец-то добралась до Вас, в том смысле, что нашла время ответить.
Почему-то подумала, Что Ваше А. Д. означает Андрей Дементьев: стиль показался похожим на его незатейливые, популярные когда-то стихи. 
А оказался Александр Дольский.Он ведь , кажется, Ваш " однодворец",  т.е. живёт в Петербурге?
По- моему, Вы процитировали его лучшие строки, даже можно и продолжить его вполне в теперешнем духе:
Принимать бы, что дарит время нам,
Понимать бы, чего мы ждём .
А Россия опять беременна 
иль поэтом, или вождём.
Кстати, военная тема у  детей, особенно у  мальчишек, в стихах - одна из популярных. И без нажима со стороны воспитателей. Некоторые семейные истории помнят  со слов родителей, другие фильмами вдохновляются.
А до чего мы дожили?
Дожили мы до вполне ощутимого:
времени тяжкого да былинного.
Богатырём никто не рождается,
просто так уж у нас получается.
Иной раз эпоха подносит чудо:
то пророка Исаию, а то Иуду. 
Да,  из предыдущего Вашего отклика не поняла: чем же всё-таки увлечена Ваша внучка и как её зовут?

Так выпьем за  "чистоту" родной речи! Чтоб как слеза!

Спасибо, Владимир!

Косиченко
Отсутствие непроходимой массы  варваризмов необыкновенно украшает каждое  переводимое стихотворение, хотя это, конечно, весьма проблемно. ВК

Я тоже плюсую, Сергей Георгиевич.
С бу
А.В.

Cергею Шестакову
Переведено превосходно ! И пишу - хоть и почти сельский
житель - НЕЗЛОБИВО.  ВК

Дата и время: 28.02.2023, 19:06:09

)

Спасибо, Александр. От Вас, зная Ваше отношение к поэзии, приятно получить положительный отклик.

Дата и время: 28.02.2023, 17:44:49

Здравствуйте Сергей. Спасибо за высокую оценку.

Да, в общем, так оно и было. Я просто вырвал из контекста этой легенды (не совсем вроде бы библейской - или даже "совсем не") несколько значимых фрагментов, но многое оказалось за кадром.

Азраил ответил Сатане, когда тот вербовал его в сторонники, что готов за ним, что называется, в огонь и в воду. А сам тихой сапой - к Трону Создателя, где сдал Сатану с потрохами и намерениями изменить Творцу и вообще, т.с. изменить ход истории. Но сделал это Азраил вовсе не из любви к Господу, а именно из желания подсидеть коллегу, который, как известно, до низвержения покрывал своими крылами полнеба и был вторым "человеком" в системе. Азраил справедливо полагал, что Сатане не поздоровится и рассчитывал занять насиженное место, обретя тем самым могущество и власть Сатаны. Создатель, который своих ангелов насквозь видел, затею Азраила сразу, конечно же, раскусил. Низверг Сатану, а Азраила, отправив на Землю следом за Сатаной, сделал ангелом смерти - с тем, чтобы люди невзлюбили его так же, как не любят самого Сатану.

Короче говоря, это было предательством в квадрате: Сатана изменил Демиургу, в то время как сам был предан Азраилом. 

чрезвычайно признательна, Владимир, я тоже вижу в этой застольной песне (следующей традиции древних народных песен юэфу) -- самое ясное отражение широчайшей и благороднейшей души поэта... стихотворение одно из самых известных, благодаря гениальному переводу Анны Андреевны, стоит его здесь привести. но прежде два слова в подтверждение Вашего интуитивного мнения о ритмах:
Куда меньшее значение имеют формальные приемы перевода, которые в переложениях с других языков играют столь важную роль. Например, можно считать решенным вопрос о стихотворном размере переводов, ибо однообразие китайских размеров, ограниченных для классического стиха только двумя разновидностями, оставляет переводчику широкий выбор -- от различных комбинаций классических размеров в доцезурной и послецезурной частях до дольника. Последний представляется мне предпочтительней потому, что достигаемое разнообразие ритмических рисунков строки в пределах одного стихотворения позволяет хотя бы намекнуть на музыкально-тоновое строение китайской стихотворной строки...
И.С. Смирнов из книги Яшмовые ступени


и перевод А. А. Ахматовой

Ли Бо Поднося вино

Неужто вы не видите, друзья,
Как воды знаменитой Хуанхэ,
       С небесной низвергаясь высоты,
Стремятся бурно в море,
       Чтоб не вернуться больше?
Неужто вы не видите, друзья,
Как в царственных покоях зеркала
       Скорбят о волосах, – они вчера
Чернее шелка были,
       А ныне стали снегом?
Достигнув в жизни счастья,
       Испей его до дна,
Пусть полон будет кубок
       Под молодой луной.
Мне небом дар отпущен,
       Чтоб расточать его.
Истраченным богатством
       Я овладею вновь.
Быка зажарим, други,
       Но для веселья нам
Сейчас же надо выпить
       Заздравных триста чаш.
Учитель Цэнь
       И ты, Даньцю,
Коль поднесут вино,
       То пейте до конца,
А я вам песнь спою,
       Ко мне склоните ухо:
Изысканные яства
       Не следует ценить,
Хочу быть вечно пьяным,
       А трезвым – не хочу.
Так повелось издревле –
       Безмолвны мудрецы,
Лишь пьяницы стремятся
       Прославиться в веках.
Князь Цао Чжи когда-то
      Устроил пир в Пинлэ,
И десять тысяч доу
      Там выпили шутя.
Напрасно наш хозяин
       Сказал, что денег нет,
Вина еще мы купим,
       Чтобы друзьям налить.
Вот быстрый конь,
       Вот новый плащ, -
Пошлем слугу-мальчишку,
       Пусть обменяет их,
И вновь, друзья, забудем
       Мы о своих скорбях.



есть еще переводы С. А. Торопцева и В. Ф. Перелешина
(у которого, к слову, такая концовка:
Кони, одежда? - ничто не нужно!
Пусть твой слуга их отдаст за вино:
Всякую скуку развеет оно!))

Ева, здравствуйте! Месть за это замечание будет поистине страшна! В самом деле, строка о трагедии передана приблизительно, но не элегия стала украшением болезненных капризов, а сама она украсила свои болезненные капризы (ставшие в переводе муками) остротами. И трагедия, кстати, тоже, их (остроты) сделала своим самым изысканным лакомством, а не наоборот (наоборот это звучало бы: La tragédie fût leur plus chère délice). Но я, конечно же, возвращаюсь к написанному, к трагедии особенно, может быть удастся приблизиться к точности, то есть к лакомствам ) Можно со вкусом что-нибудь придумать. Помощь зала принимается )
PS Внесла правку. 

Дольский пел совсем о другом и он очень конкретен.
 У него там даже строчка кодовая есть "Ты утомляешь, словно праздник". Но нет у него такой мысли, что о. -  это лучшее, что может быть.
 Ты прекрасна, но одиночество прекрасней. Вот и все.
 В 24 года можно себе позволить такую амбивалентность... )
Стихи Ваши хорошие, Константин, только последняя строчка несколько декларативна. Вы, как бард, не можете не знать эти стихи Марии Маховой:

Даже если вот так - на грани и через боль,
даже если ушёл на дно, где темно и немо -
всё равно, навсегда - человек человеку - Бог.
Через смерть, через ад - человек человеку - небо...

 https://stihi.ru/2015/08/12/7428

 Это перекличка?

Здравствуйте, Ирина!
Ваш Буало, как всегда, на высоте.
Но мне показалось, что не совсем точно передано содержание этих строк:

La tragédie en fit ses plus chères délices ;
L’élégie en orna ses douloureux caprices ;

Если не ошибаюсь, оно примерно следующее:

Трагедия стала для них изысканным лакомством,
А элегия - украшением их болезненных капризов.

Дата и время: 28.02.2023, 10:26:27

Благодарю за внимание.

Дата и время: 28.02.2023, 10:23:34

Поэзия высочайшего класса, но если бы по сюжету Азраил начал подсиживать Сатану, мои аплодисменты были бы ещё громче!

А у меня возникает стойкая ассоциация со стяжением с сибирских говорах: трy'дно путешествя, понимашь.

Дата и время: 28.02.2023, 02:46:39

Доброго времени, Манечка.
Сегодня уже тает. Ясный день. Капель.
Пробел... Может, и непонятно. Палитру, положим, он содержит. Значит, объединяет свет и звук. А гармония - маленькая выборка из хаоса. По сути, звук от цвета мало чем отличен - в нашем понимании. Чувством. Спектр, диапазон.. метель. Картинка из пробелов.
Манька перебралась в процессе состязания в компанию от 13-ти до 15-ти-летних. Как начал на мозги капать с прошлой недели - так и не остановиться... "Метелица" ещё в марте - живём по природе. Но накладывается на каникулы - т.е. лагерь "Теремка"... 
Я к чему... Было всего одно слово у текста - Печалька.. Я просто отмотал снизу вверх.
 Бог... Аббревиатура персонального абсолюта...
А как его объяснять... Я не знаю. Немножко укрепляющего.
Почти перезимовали. Спасибо.



Дата и время: 28.02.2023, 02:08:52

О. как интересно, Влад..
Большой пробел - от хаоса до гаммы.
Значит, для тебя божественное, упорядывающее хаос - это пробел?)
Как-то в юношеские времена моего увлечения спиритическими сеансами, спросила: "Что такое Бог?"
Неожиданный ответ получила.. Их ответы вообще звучат, как калька с какого-то иностранного языка. Долго кумекала над тем ответом (он казался абсурдным), и лишь совсем недавно разгадала.

Сквозняки питерских дворов.. Особенно в мае они пронзительны - с солнцем и пылью смешаны.
Снег, говоришь, у вас сегодня.. А здесь сегодня дождь и треплющий нервы ветер с моря..
И да. Лайк, конечно)

Мне понравилось, мощное и красивое письмо. 

Дата и время: 27.02.2023, 22:49:00

Ниночка, дорогая, извините, что не сразу отвечаю: сейчас постоянно связана с больницей: приехали только во второй половине дня, а впереди поездки ещё и ещё. Прошло 2года после сложнейшей операции( онкология), а теперь периодический контроль со всякими « сюрпризами».

Ничего нового о моём « поэтическом даре» и говорить не надо, да и дар-то не так  уж велик. Мне гораздо приятнее просто слышать Вас, говорить с Вами, читать Ваши мысли. Ведь я Вас ещё с первой нашей встречи здесь, на сайте, уважаю и люблю, замечательный Вы человек.

Спасибо за такой интересный и обстоятельный рассказ о Сервисе: теперь я более отчётливо представляю этого близкого мне по некоторым взглядам и ощущениям большого поэта. Хотела тут же после прочтения  сказать Вам спасибо, но как раз пришло время поездки.

Ниночка, я ведь понимаю, что у Вас сейчас тоже дел немало: дети, внуки , семейные заботы,  но Вы такой щедрый человек, чуткий, откликающийся на все зовы и бытийного, и человеческого. Вероятно, мы с Вами похожи, поэтому так хорошо и понимаем друг друга даже без слов.

Не знаю, как насчёт таланта, а впечатлительность какая-то особенная  сопровождает меня с самого детства. Удивление перед  жизнью, природой – тоже. Поэтому, наверное,  ощущаю многое малозаметное, вглядываюсь, вслушиваюсь, наблюдаю, изучаю  , иногда до мельчайших подробностей. Но взрослая жизнь нас основательно обтёсывает. А впечатления детства, вероятно, - самые яркие. Дети гораздо интереснее взрослых. Я ведь всю жизнь жила и работала с ними. Иной раз такие истории случались, с такой изумительной стороны открывалась эта детская душа, что боязно было « притронуться», чтобы не спугнуть эти впечатления. Дети – открытая книга, умей только бережно читать её и перечитывать.

Вы чудесно написали о своём первом впечатлении о фильме А. Тарковского «Зеркало».У Тарковского вообще свой особый почерк: замедленное прочтение со значащими промежутками, повторами с  вглядыванием в глубь времени, души, сознания.

А на меня подобное впечатление произвёл уже во взрослости фильм  венгерского режиссёра Бела Тарра , Туринская лошадь». Главная героиня этого фильма- Апокалипсиса- обыкновенная лошадь. Там и отсылка  к Достоевскому, к его Родиону Раскольникову, к  сну  семилетнего мальчика, когда он обнимает и целует, обливаясь слезами,  мёртвую голову забитой извозчиком лошади; и случай с философом Ф. Ницше в том же духе в русле его психической болезни.

И тот , и другой герой объединены чувством сострадания к  страдающему животному.

Но фильм , конечно, не о гуманном отношении к лошадям( животным).Его  смысл гораздо глубже и безысходнее. Частично о сходстве человеческой участи с судьбой животного.

А отклики на этот необыкновенный фильм подобны тому, что Вы рассказали о реакции зала: скучно, затянуто, муторно и пр., пр.

Если не видели, советую посмотреть, тем более в свете происходящих сейчас в мире событий.

Берегите себя,  не болейте! Спасибо Вам от всей души! Вера.

Дата и время: 27.02.2023, 21:01:28

Давно не брал я в руки гагачьего пера...
Для меня этот текст начинается с дня из-за угла.
И зеркала.

Дата и время: 27.02.2023, 19:53:38

спасибо, Александр!

Дата и время: 27.02.2023, 19:52:33

спасибо за отклик

Дата и время: 27.02.2023, 19:06:10

Спасибо, Светлана! Эти стихи Алексея- ещё университетские.Кстати, он , как и  его отец,  закончил с почётным дипломом( за научную работу) художественно - графический факультет,  был прямой путь в аспирантуру. Писать стихи его никто не учил. Он и рисует неплохо . И он, и его отец больше графики, чем живописцы.
Мы с ним выпустили по книжке стихов, и на этом его увлечение поэзией закончилось, хотя предлагали поступать и в Литинститут.
Знаю по опыту: чем человеку больше дано, тем менее серьёзно он относится к своим способностям.
Талант , по- моему, только процентов 20 успеха- остальные 80 - трудолюбие, которого ему часто не  хватало.
Сейчас его сфера деятельности далека от поэзии, хотя имеет связь с журналистикой.

Дата и время: 27.02.2023, 19:02:04

Ну простите, Сергей, если концовка подкачала. Как оно задумалось, тем и закончил. А уж где кому там будет забронировано место — дело вообще десятое, мы ещё здесь побарахтаемся.

Дата и время: 27.02.2023, 18:11:01

Изящно, иронично, достоверно! Ещё бы, Александр, придумать концовочку попарадоксальней и место в раю будет обеспечено! Бог, как известно, сам большой шутник и вкус у него отменный.