том, что поэт повесился в сортире, так как сами поэты там не
вешаются. Их убивают, а потом вешают.
А где по-Вашему поэты вешаются сами? На фонарном столбе прилунно, в надушенном салоне какой-нибудь кокетки? Или исключительно в Колонном Зале Дома Союзов?
Критерием точного перевода для меня является соблюдение формы, включая сохранение мужских и женских рифм там, где они присутствуют, а потом уже всё остальное. Я делаю исключение только при переводе с восточных языков. Это не моя придирка, а стезя поэта-песенника, когда нужно на определенную мелодию написать текст. Но если стихи читаются не вымученно, а так, как будто они написаны изначально на русском языке, значит переводчик добился желаемого результата. Вам это удалось блестяще!
Анаконда - одна из тяжелейших змей. Именно её тяжесть помогает ей победить в схватке с другими змеями.
Суждение -"Лёг на шею Айседоре /анакондой лёгкий шарф"- содержит неразрешимое противоречие. Кроме того, как бы внушает мысль, что Есенин виновен в гибели Айседоры
В ЛП перевод тоже не блестящий, вывод: если
переводчик сильный, это не означает, что неудачи отсутствуют или что аргументированная критика
станет лишней. Переводы можно сравнить, чтобы не пользоваться готовыми
выводами. А ирония в отношении моего мнения незаслуженно ставит знак равенство
между мною и теми оппонентами, которые, вероятно, будучи не достаточно учтивыми, претендуют на "золотую копилку". Учитывая это, а так же формат общения, оставляющий часть
мыслительного материала за кадром, уверен, что Вы ответили бы несколько проще))).
В отношении известного перевода Левика, озадачивает уже сам выбор размера, отличного
от оригинала. Существуют ли другие выполненные им переводы Альбатроса, я не
знаю.
Лариса, хочу сказать Вам спасибо за то, что пробудили во мне желание писать о том, что мне действительно хочется. Невзирая на авторитеты. Надоело выхолащивать и причесывать свои болезненные строки, чтобы соответствовать общепринятым канонам.
Ах, Нина, все поэты - ранимые души. Всё равно, я считаю, что к новому автору можно было отнестись более приветливо, учитывая, сколько настоящих толстокожих монстров поселилось на сайте. Лариса защищается, как умеет - с привлечением авторитетов. Вы сами писали, что двойных стандартов не бывает. Есть самые разнообразные и личностно, и по уровню, и по исходным возможностям человека. Это Ваши слова. Давайте будем более милосердными, тем более, автор прислушивается к конструктивной критике и уже внесла некоторые правки в исходный текст.
Влад, спасибо за понимание. Соболезную о твоей утрате. Картинки - мираж. Я обещал не говорить, как это делать. Лучше лишний раз потревожить Леонида, он откликнется оперативно. Потому что это не блажь, а необходимость. Список читателей - ничто. Поверь, что у тебя гостей на страничке за это время было в несколько раз больше. А Ларисе с ее "девочкой в алом" большое спасибо. В последнее время я старался писать более спокойно, избегая отвратительно пугающих образов. Даже здесь я нивелировал образ неведомого судьи - существа в виде большого перевернутого купола с морщинистой кожей и белёсыми мутными глазами, которое содрогается от каждого всплеска и, передвигаясь по дну омута, всасывает в себя червей - человеческие мысли и эмоции. Если бы я не страдал косноязычием, воплотил бы в деталях то, что видел. Спасибо тебе,
Спасибо, Олег, я не воинственный графоман, чтобы отстаивать каждую корявую строку.
С благодарностью принимаю правку, ибо это лучшее решение, чтобы сохранить свои мыслеобразы. Хотелось передать, как стучат в окна при порывах ветра перевязанные бинтами ветви старых яблонь.
К омментарии
Now both version of the translation are on the same page.
Тут все специалисты! Или мы не поэты? Но кто ее принял на сайт??!!
Так в чудосветьи нежной Артемиды
святилищ золотого мотылька
спускаются к заблудшим арахниды
и души пеленают на века..
Про всех муз и кантов не скажу, а у пианистов кисти паучачии.
Радужно, Нина. И стильно.
Ещё? Закристаллизовавшееся пение.
Евтушенко уже никто не любит! Кроме ветеранов Оттепели. Но крылышкует, Кузнецов, всякого зинзивера.
Кохан ! Тролли это наши братья меньшие из мира, где вы мистически обретаетесь! Какие претензии, ночная фея мрака средневековья?
Тут надо власть употребить! Какой там пункт упомимает отъявленную графоманию?
Мне например не нравится , когда пишут о
том, что поэт повесился в сортире, так как сами поэты там не
вешаются. Их убивают, а потом вешают.
А где по-Вашему поэты вешаются сами? На фонарном столбе прилунно, в надушенном салоне какой-нибудь кокетки? Или исключительно в Колонном Зале Дома Союзов?
Ваши Слова так органичны Тексту, как будто ради них и сочинён.
Чего не стану отрицать. Ведь никогда не знаешь, ради кого творишь.
При первом чтении я испытала приступ боли. Глубокой. Сомнений нет!
Спасибо.
Проверьте орфографию.
Знаете почему вас
всех бесит это стихотворение? Потому что оно гениальное!
И у меня нет слов.. Так пафосно троллить только один Индоуткин умел..
Виру Вариусу
Вир ! Всецело приветствую Ваш комментарий и весьма за него Вам
благодарен. Ваши установки близки к надёжным и верным установкам
А.В.Лукьянова. Я - тоже - стою за соблюдение формы, сохранение
системы рифмовки и за точную передачу всего основного. Но это всегда
трудно и редко исполнимый идеальный случай. На деле наша главная цель - это передача смысла и духа иноязычного стихотворения, но уже
на родном языке, замена чужого художественного произведения равноценным русским стихотворением. Если это удаётся, это наш успех
и праздник.
С уважением
ВК
Владимир, великолепно!..
Критерием точного перевода для меня является соблюдение формы, включая сохранение мужских и женских рифм там, где они присутствуют, а потом уже всё остальное. Я делаю исключение только при переводе с восточных языков. Это не моя придирка, а стезя поэта-песенника, когда нужно на определенную мелодию написать текст. Но если стихи читаются не вымученно, а так, как будто они написаны изначально на русском языке, значит переводчик добился желаемого результата. Вам это удалось блестяще!
С ув
Вир
Хотеть не вредно! )))
Замечательно !
Нина, Вы убили старого пирата наповал.
Но сделали это столь изящно и проникновенно,
что он этого не заметил. Просто утонул в океане Ваших строк,
не в силах пошевелиться. Забыв, как дышать и плавать.
Блестяще!..
С ув
Вир
Нина, очень не обычно! Какое-то таинство...
Нина, большое спасибо! Я, действительно, его напеваю, как могу...)) А вторая строчка, да ... тяжеловата. но вот так!
Вопиют о своих страданиях, этот стук, как набат, сопряжен с головной пульсирующей болью в висках поэта.
:0)
Спасибо, что подняли настроение!
Вы явно не воинствующий, А зачем раненные в окно стучат? Да еще набатом колокольно. Это черви дум? Или мыслеобразы?
Нет слов! Слов нет! Эта ремарка войдет в сокровищницу мировой литературы! Но кто знает лит критиков Ханабекова, Пальчикова и Путина? Кто их крышует?
Уважаемая Лариса!
Анаконда - одна из тяжелейших змей. Именно её тяжесть помогает ей победить в схватке с другими змеями.
Суждение -"Лёг на шею Айседоре /анакондой лёгкий шарф"- содержит неразрешимое противоречие. Кроме того, как бы внушает мысль, что Есенин виновен в гибели Айседоры
Неужели Вы это хотели сказать?
Ася Сапир
Дякую!!!
Людочка, увидеть в сегодняшней Украине сверхдержаву способен только человек, ставящий на скачках миллион на хромую лошадь! Я в этом смысле ;)
В ЛП перевод тоже не блестящий, вывод: если переводчик сильный, это не означает, что неудачи отсутствуют или что аргументированная критика станет лишней. Переводы можно сравнить, чтобы не пользоваться готовыми выводами. А ирония в отношении моего мнения незаслуженно ставит знак равенство между мною и теми оппонентами, которые, вероятно, будучи не достаточно учтивыми, претендуют на "золотую копилку". Учитывая это, а так же формат общения, оставляющий часть мыслительного материала за кадром, уверен, что Вы ответили бы несколько проще))). В отношении известного перевода Левика, озадачивает уже сам выбор размера, отличного от оригинала. Существуют ли другие выполненные им переводы Альбатроса, я не знаю.
Лариса, хочу сказать Вам спасибо за то, что пробудили во мне желание писать о том, что мне действительно хочется. Невзирая на авторитеты.
Надоело выхолащивать и причесывать свои болезненные строки, чтобы соответствовать общепринятым канонам.
Ах, Нина, все поэты - ранимые души.
Всё равно, я считаю, что к новому автору можно было отнестись более приветливо, учитывая, сколько настоящих толстокожих монстров поселилось на сайте. Лариса защищается, как умеет - с привлечением авторитетов. Вы сами писали, что двойных стандартов не бывает. Есть самые разнообразные и личностно, и по уровню, и по исходным возможностям человека. Это Ваши слова. Давайте будем более милосердными, тем более, автор прислушивается к конструктивной критике и уже внесла некоторые правки в исходный текст.
С ув.
Вир
Влад, спасибо за понимание.
Соболезную о твоей утрате.
Картинки - мираж. Я обещал не говорить, как это делать.
Лучше лишний раз потревожить Леонида, он откликнется
оперативно. Потому что это не блажь, а необходимость.
Список читателей - ничто. Поверь, что у тебя гостей на страничке
за это время было в несколько раз больше.
А Ларисе с ее "девочкой в алом" большое спасибо.
В последнее время я старался писать более спокойно, избегая
отвратительно пугающих образов. Даже здесь я нивелировал образ неведомого судьи - существа в виде большого перевернутого купола с морщинистой кожей и белёсыми мутными глазами, которое содрогается от каждого всплеска и, передвигаясь по дну омута, всасывает в себя червей - человеческие мысли и эмоции.
Если бы я не страдал косноязычием, воплотил бы в деталях то, что видел.
Спасибо тебе,
С ув.
Вир
Приєднуюсь.
Спасибо, Олег, я не воинственный графоман, чтобы отстаивать каждую корявую строку. С благодарностью принимаю правку, ибо это лучшее решение, чтобы сохранить свои мыслеобразы. Хотелось передать, как стучат в окна при порывах ветра перевязанные бинтами ветви старых яблонь.
Красиво. Очень красиво.
"
И в предрассветной синеве
крылом колеблют росный воздух
и на поверхность сыплют звёзды
на корм играющей плотве."
(!)