К омментарии

Спасибо большое, Елизавета ). Я и сама не очень. Но есть друзья с испанским, помогают. Лина.

...оба эпитета - бальзам... )

Благодарю, Сергей!

Всё правильно! 


... в том наивысшая мудрость природы,
Что она подарила весну.

Хорошие стихи.
А вот  - от меня:


Ах, какой рассвет! 
Такую прелесть 
Невозможно словом передать. 
Остаётся только восклицать, 
Где-то в глубине души надеясь, 
Что когда-нибудь сумеешь всё ж... 
А пока – красу глазами пьёшь.

Наилучшего! 
Вдохновения и множество светлых душевных строк.

L!

Красивый пейзаж, зримый!

Дата и время: 22.05.2016, 09:46:14

Как романтично, светло и жизненно!

"Анаконда - одна из тяжелейших змей."  


Я давно заметил, что Ася Сапир, когда ей хочется покрасоваться в роли этакой всезнающей критикессы, с непоколебимым поэтическим вкусом, придумывает, сама для себя, какую-нибудь погрешность у автора и  начинает выдавать километрами свои рассуждения на счет этой (несущестующей!) погрешности автора..  А когда почувстует всю шаткость своей позиции, тут же начинает жаловаться на нехватку времени, на занятость.  Это такой технический  приём  матроны от филологии.

Кстати, Марк, я изобрёл новый современный оксюморон:"неграмотный филолог", но это к слову.

Вернёмся к зачину Аси Сапир, а именно:"Анаконда - одна из тяжелейших змей.". И что? Анаконда анаконде - рознь! Змея, как все в этом мире, рождается детёнышем. Маленьким, но быстро растущим.

И пока она станет одной из "тяжелейших змей" мира, она может передушить с десяток Айседор и иже с ней. Суть анаконды - удав,  питон, гигантский полоз.  И она отлично ложится  в образный строй автора, что и доказал убедительно Марк Шехтман.

Обычно, я не вмешиваюсь в подобные разборки, но зачем утерждать, что Марк единстенный, кто не согласен с А. Сапир. Далеко, нет... Как нет и неразрешимых противоречий в образе шарф-анаконда. Анаконда живёт , как правило, в болотистой местности, но и  в других местах она нередко бывает, видимо в  поисках Айседор...-:)))

Дата и время: 22.05.2016, 01:50:35

L :)))

Дата и время: 22.05.2016, 01:50:19

Понабежавшим мало не покажется)). Доброй ночи, землячка).

Завтра на свежую голову иду в гости и к Вам, Нина Сергеевна, и к Одинцову, встречайте с абсентиком.)

Дата и время: 22.05.2016, 01:42:46

Присоединяюсь). Можно было бы открыть салон Простецкий, для любителей пофлудить и побалагурить, и оставить прежний салон Элитным - для дискуссий о высокодуховном. И да, Простецкий - непременно имени Ларисы Соколовой).

Дата и время: 22.05.2016, 01:35:11

Ога, понятненько. Спасибо, Ольга, за прямоту. То-то я смотрю, гусарит наш Озарянин.

Интересно, сколько Ситницкий Озарянину в долларах заплатил за такую жизненно важную услугу... У Озарянина деток много и любовниц не счесть - поистратился, наверное.

Алекс уже и у меня на страничке отметился, правда, удалил свой крик души)))).

Здравствуйте, Яков, рада Вам!  Жаль, что Вы редко на Пру заходите - здесь такие вихри и завихрения сейчас происходят, что мудрые и уравновешенные люди были бы очень кстати.)
С Вашей подачи, прочитала все досягаемые переводы стихотворения Гейне, включая и три перевода на эсперанто).
Интересно, что не только различные хвойные появились в переводах ( der Fichtenbaum, все-таки, это именно ель и, даже, не пихта). Фет превратил ель в дуб, что не есть правильно, на мой взгляд. Дуб - не типично северное дерево, а географическая полярность субъектов важна. И "разнополость", если так можно выразиться, тоже важна. Кедр - лучшее решение, на мой взгляд.
Не такое и простенькое стихотвореньице, каким кажется на первый взгляд, если вдуматься.. Какие-то смутные образы из герметизма стали всплывать: черная самка, белый самец..)
Вот, и я чуть было не отошла от авторского сюжета, но, в отличие от Лермонтова, в угоду собственной лени.. Спасибо Вашему тезке - вернул в нужное русло..
Как Вам мой вариант, Яков? Одобряете или считаете неудачным? Интересно Ваше мнение).

Тема:
Дата и время: 22.05.2016, 01:07:56

должна сказать, Нина Сергеевна, не могу больше молчать, - это гениально, просто бесит это стихотворение (с) :)

но ведь другие-то пишут такое на полном серьезе, отыгрывая на чувствах и чувствительности читателя, тот же Озарянин, критикующий новичков ;)

а крови, да, очень не хватает в концовке, для  торжества жанра. еще бы свечей добавить. и инвалида. и было бы непревзойденно. 

:)


Дата и время: 22.05.2016, 00:57:16

Считай, договорились!..-:)))

Дата и время: 22.05.2016, 00:53:16

Вот это правильно! Без "те" мне больше нравится:)))

Дата и время: 22.05.2016, 00:50:08

Спасибо, Сергей, и за попадание, и за посещение!!!-:)))

Всегда рад! Заходи...те-:)))

Тема:
Автор Vir Varius
Дата и время: 22.05.2016, 00:26:35

Нина, а из этой истории мог бы получиться готовый сценарий из жизни российской глубинки середины XIX века. Как раз перед отменой крепостного права.

Тема:
Автор Vir Varius
Дата и время: 22.05.2016, 00:10:45

А мне понравилось. В финале нужно было, чтобы девочка сиганула с каната на арену и разбилась. А капли крови окропили невинное дитя. Тогда бы это был шедевр. Прям что-то захотелось Степанцова на ночь глядя перечитать.

Удалено модератором.

последовательность не совсем такая, я подключился гораздо позже, по времени можно посмотреть. но каюсь.

Не знаю, Нина, вернусь ли я завтра сюда - у меня более важное событие предстоит.  И в бл. дни События. ) 

Выпадет минутка, загляну на Ваш стишок.

Нина, к дискуссии он подключился позднее, а к сайту - раньше. Мария спросила конкретно, я ответила. В принципе я это обнаружила давно, и не только я - стиль не пропьешь. Антонюк мне обещал прекратить это безобразие, сообщив, что дал этому персонажу высказаться временно. И я его предупреждала о чреватости таких игр - в фейсбуке дважды сделала это открыто. Он мои реплики удалил.. Какое-то время меня не было на сайте, я не все мониторю тут. И этот янус тут не появлялся. А тут пришел на эту хитовую страничку, как же без него.


Нина, я не могу ко всем репликам пришпандоривать смайлики. Я устала, мне нужно еще сделать массу важных дел до завтрашнего дня.

 "Он же" означает лишь то, что таким способом - добровольным предоставлением своей страницы - можно дать слово кому угодно. Но это первый случай на моей памяти, надеюсь, последний.

К обсуждению текста Ларисы Соколовой данный факт не имеет отношения. И никаких намеков больше нет. Все перечисленные люди, включая и автора, - на такое не способны, я думаю. Просто я сейчас  дозрела до этого заявления. Причем публичного.


Нина, я не знаю, какой флешмоб организовал Ситницкий. Лариса, думаю, впервые услышала эту фамилию.

Но старожилам сайта стиль Ситницкого весьма знаком, как и его манера общения и характерные только для него пассажи. Он с переводчиками очень плотно перетирал и даже маску виртуальную забывал надеть.

Это не шпионские игры, а нарушение правил сайта со стороны Олега Антонюка. Он же Озарянин, он же Ситницкий, он же... 

По самому длинному хотел спуститься, Нина. 

Да, день приближается..

Почему я не могу писать, если нет читателей?

И понять не могу - это нормально?

Всем без разницы. Все спокойны.


http://www.poezia.ru/works/102356





Здравствуйте, Мария. К сожалению, я появился, когда все участники данного "семинара" уже разошлись по домам. Дело в том, что на Пру я давно не заходил и Ваше стихотворение, а также приложенный обмен мнениями, прочитал только сегодня. Очень заинтересовало и то, и другое.

Информация к размышлению: после прочтения этой полемики припомнились мне переводы стихотворения Гейне "Ein Fichtenbaum steht einsam…" Лермонтовым (На севере диком стоит одиноко / На голой вершине сосна…) и Тютчевым (На севере мрачном, на дикой скале / Кедр одинокий под снегом белеет…). Известно, что  fichtenbaum (немецкое слово мужского рода) переводится, как ель (или пихта), и темой Гейне была судьба влюбленных, осужденных на вечную разлуку. Но если Тютчев для сохранения сюжета заменил ель на кедр, то Лермонтов, в свою очередь, заменил авторский сюжет на более близкий ему - одиночество, разрыв связей между людьми вообще, и вместо ели возникла сосна. Этот перевод и стал классическим...


Всего Вам доброго,

Яков.


Не знаю испанского, но перевод очень хороший получился)

Пофамильно, пожалуйста: Ситницкий, он же Озарянин, предоставивший ему свой аккаунт. О целях Ситницкого никого здесь просвещать не нужно, полагаю.


Ах, Мария, я уже столько всего удалил, осталось менее четверти из всего, что было когда-то опубликовано. Ну да ладно, приказ выполняю!

Я не сужу, а делаю выводы.
Думаю, наш поэтический бомонд Серебряного Века здорово простебался над новой властью, публикуя в печати подобные заявления. Только Бунин (да-да тот самый, который потом уехал) не побоялся сказать правду об этой поэме.
Я не особенно переживаю, что не убедил Вас.
Да это, впрочем, и не важно.

Ладненько, отложим до лучших времен, когда Ваши детки подрастут)).