Так ведь мы одной крови!

Спасибо, Слава.

Прими самые добрые и сердечные пожелания.

Жму руку. 

Неизбывности вдохновения и радостного творчества!

Лазури короли...

Моряк гогочет...

... как хорошо, молодец Бодлер! -

похоже, что и Вы, Валерий, не промахнулись (то есть не дали маху)

с этими чистейшей белизны...

Спасибо!

Спасибо!

Оч. ЛАЙК!!!

Отличная затея, Серёжа!  Сам я тоже бываю иногда таким затейником. Рецепт верный!

Первая строка - очень ЛАЙК!!!..-:)))  Звукопись...

Шарль Бодлер «Альбатрос» (Стихотворение из сборника «Les Fleurs du mal»)

За комментарий благодарю Нину, за удивительно искреннее и чистое впечатление от перевода этого чудесного стихотворения!

Symbolisme de le poème (postface) Дата: 20-05-2016 | 13:30 ред. 10.06.16

           Знаменитое стихотворение "L'Albatros", опубликованное в 1859 году, кратко описывает случай из жизни экипажа. При этом, насквозь пронизанное символизмом, если не по форме, то по содержанию оно является притчей. Смысл его имеет два уровня: на одном - противостояние поэта и толпы, на другом – добра и зла в целом, а так же культуры и бескультурья, чистоты и бесчестья, соразмерности и надуманности. Интересно, что присутствие символизма исключает описание какой-либо борьбы этих противоположностей - одна сухая констатация факта, особо следует отметить отсутствие в нем оценочных суждений. Особенность восприятия любой притчи в том, что читатель, в зеркале ума, невольно наблюдает частички своей души. Кроме главных действующих лиц, символами выступают неодушевленные понятия, наиболее значимый из которых - это дым, бессмысленно пускаемый неким матросом в клюв птице, символизирующий общение людей в повседневной жизни, их отношение друг к другу. Это все те же наши незаслуженные упреки в адрес друг друга, измышления, высокомерие, злоупотребление положением и т.д. Читателю как бы предлагается самому осознать, насколько это все недостойно, особенно когда мы допускаем такое в отношениях с беззащитными ближними, что совсем уж никуда не годится. Об этом и напоминает перевод этого стихотворения. Другая причина этой публикации, это, что ни говори, отсутствие хороших его переводов, по какой-то невероятной причине. Интересно, что и та и другая причины, оказались затронутыми уже в первых, поступивших на него комментариях. Прежде всего, совершенно несостоятелен упрек в том, что стихотворение переводилось многократно, тем более, что подобное условие в правилах сайта не оговаривается. В отношении заключительных строк, следует отметить, что они полностью совпадают по смыслу с большинством известных переводов. Как бы там ни было, ввиду своей этической подоплеки, стихотворение "L'Albatros" никогда не потеряет своей актуальности.

Спасибо, исправила.

Спасибо, во-первых, Александр Викторович, что Вы уделяете мне внимание. Я это, поверьте, очень ценю.

Но и сочтите за мной всё-таки право не соглашаться с Вами, или не скоро соглашаться. А лишь тогда, когда это станет моим убеждением.

Строки с дактилическими окончаниями в моём отрывке, по моему мнению, несут особую смысловую нагрузку, и потому здесь оправданы эти эхо из двойных безударных звуков, завершающие их. Строчки эти совершенно осмысленно выделены на общем ямбическом фоне.

Они и по смыслу перекликаются, - посмотрите (и одна из них завершающая)

И разум, порождающий гармонию,
.  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  . 
Среди прозрачных струй сладчайшей музыки.

Я как бы приглашаю вслушаться в гармонию, музыку...

Мне эти дактилические хвостики не режут ухо (Т.Г.Гнедич - дополнительный, веский аргумент). Я делаю русский перевод и не обязан копировать буквально поэтическую структуру оригинала (тем более, в нерифмованном отрывке). А вот воспользоваться какими-то нашими поэтическими красками я вполне правомочен.

И насчёт воинствующий Вы мне льстите, увы. Нет, к сожалению - насквозь неуверенный, сомневающийся в каждом своём шаге.

!!!)

Татьяна Гнедич, конечно, авторитет, и прекрасный переводчик. И себя с ней не сравниваю, упаси Бог . Я знаю свои возможности, в отличии от Вас. Её Донжуана я не один раз перечитывал.

Только вот Ваши слова о достойном переводе Шелли, если это касается Ваших переводов, то Вы несколько не скромны. Ничего достойного здесь нет. Средние переводы, с нарушениями русской поэтики. С корявыми строками.

Поймите, если Вы вообще способны отличать хорошее звучание стиха, от плохого, когда Гнедич использует дактилические рифмы в двух завершающих строках октавы, то это не портит октаву и стих в целом.

У Вас даклитические рифмы вставлены просто в текст, причём в белый английский ямбический стих, который никто не переводит с дактилическими рифмами. И если случайно используют, то обязательно в двустишиях.

У Вас же дактилические рифмы выбиваются из общего строя течения ритмики белого ямбического стиха.

Само по себе невежество - не зло; зло - это воинствующее невежество.

Всё хорошо.

• 
  

Вячеславу Егиазарову

Славянские языки близки друг другу. При внимательном чтении можно,

даже не зная родственного языка, разобраться в общем смысле текста.

Но вот насладиться красотой стиха читателю можно только, хорошо зная язык. Одного подстрочника мало. Потому-то и для того-то и делаются поэтические переводы. Мне очень отрадно, если, в итоге сделанной работы, перевод "звучит". И очень обидно, что многие

филологически правильные и верные по смыслу переводы часто лишены этого свойства.  Ваша похвала очень дорога.

ВК

Ага:) это мы с Вами:))))

Спасибо, Владимир! И Вам тоже. Лина.

КОН_ЦЭП_ТУ_А_А_А_ЛЬНО!!!!!!!!!!!!! )))

Весьма впечатляет, правда.

я даже думаю, грешным делом, что в конкурсе можно было бы - для подобных бесподобных изысков - прописать отдельной рубрикой оригинальный жанр...

а можно и вне конкурса... )

штоб не токмо себя повеселить... ))

Про сырость - точно... Проще рассказать.

Один из страны вечного карнавала.

Другая(другое) - маленькая накладка - с тихих альпийских лугов.

Они оказываются в одно время в одном месте.

Но не видят друг друга.

Потом - в другом тесном месте. Но не видят.

Потом кто-то собирался в ночную. А кто-то простудил горло.

И вот они на соседних кострах. В огненных котлах.

И не видят друг друга.

А потом случается чудо.

Они одновременно убегают и соединяются....

В бурую неотмываемую массу.

Вообщем - все умерли. 

Метро, что ли?

три дня ломаю голову...

светофор, кстати, тоже не сразу сдаётся - хотя, казалось, всё на ряду...  Да, поэтичный жанр.
У Вас, Владислав, славные складушки образуются! )

И мне очень понравилось! 

Я не пытаюсь даже текст сербский читать, хотя многое угадывается...

Мне нравятся стихи на русском!

Спасибо Владимир! Спасибо автору и переводчику!!!-:)))

это  с н а ч а л а  не уложится, а потом... )

есть ведь разные пути прихода к результату - через боязнь сырости

и через небоязнь... ))

Спасибо, Нина. 

................сам себя и веселю.

Есть совсем шекспировская загадка. Кухонный рок.

Записать некогда, и в 12 строчек не уложится. 

Но: трудно - не значит невозможно.

Спасибо, Ирина.

Два горба и челюсть,

худоба и прелесть..

Очень красиво!

СпасиБо, Олег!

Я уже устал определять Неопределимое, поэтому погрузился в познавание Непознаваемого...

Пусть ещё раз отлежится...

Спасибо! Вы очень добры.

В жизни всякое бывает.

Спасибо.

С уважением,

О-о, Александр Викторович!

Не запрещайте мне, умоляю Вас, при переводе Шелли по возможности пользоваться всем арсеналом наших поэтических средств. Иначе наши шансы достойного представления великих английских романтиков на русском языке скукожатся немеренно.

И уж извините, Татьяна Григорьевна Гнедич  как переводчик на мой взгляд авторитетнее даже такого безусловного переводческого авторитета, каковым являетесь Вы.

Напомнили цветаевское:

За этот ад,
За этот бред,
Пошли мне сад
На старость лет.

На старость лет,
На старость бед...

=================

Прекрасное стихотворение!

L!

Р.М.

Как и все у Вас - мудро и прекрасно, Виктор!

Только "ничто" - слитно.

Когда-то Вы говорили, Ваши книги где-то "осели" по пути к Вам. Какова их судьба? М.б., уже где-то есть в продаже, хотелось бы читать Вас с листа. )

Прекрасно!

L+

Р.М.

То, что Гнедич перевела эти строки с дактилической рифмой, а у Байрона - ямбическая, отнюдь не делает её правой. И плохой пример - не пример. Перевод Гнедич, не совсем точный, спасает красивый стих. Русская поэзия на высоком уровне. Потому не надо следовать русской пословице "куда слон с хоботом, туда и рак с клешнёй".

.

Да, так оно и есть!

Спасибо, Галина!

Рута