К омментарии

Короче, господин Лукьянов, ничего вы не знаете. По вашим ссылкам копипаст и глупости, а в моём Букваре данной информации нет.
Давайте, попробуем ещё раз?
1.Что подразумевалось под зимой во времена Марциала? (если знаете, скажите - не нужно кривляться и ворчать);
2. Почему по-вашему плащ именно "зимний", а не "тёплый" или "длинный"?

Я сам не ведаю, но слышал, что индейцы майя не знали колеса, а у древних египтян было три сезона, из них ни один не назывался зимой.

Галине Бройер
Интересное и значительное достижение в освоении
испаноязычной поэзии.  Но небольшие правки были бы
полезны.  ВК

Дата и время: 09.01.2025, 03:55:58

...и шли они, в нехитрые пожитки
дары упрятав (что же, молодцы) -
ведь им ещё в яранги и в кибитки
в вигвамы и в персидский алацык;
 p/s думаю, у Андрея здесь прямая отсылка к Сибирскому ханству, довольно тонкий момент, его можно и не уловить, поэтому именно дальние юрты

Дата и время: 09.01.2025, 03:35:38

Андрей, жаль, что стихотворение не участвовало в конкурсе!
У меня тут родился такой несерьёзный вариантец:
Идут волхвы с дарами к дальним чумам
чтоб поклониться этим светлым думам,
что Бог рождённый - тоже человек! 
И с Рождеством, Андрей, и с Новым годом тебя! Пусть он будет творчески плодотворным!

Господин Ивашнев,
Я сказал то, что написано знающими людьми. Если хотите немного знаний получить, то почитайте вот это

https://m.ok.ru/group/62040739479729/topic/154499562715313?ysclid=m5oegrwmbg139605251&__dp=y   

https://tiberius-flamma.livejournal.com/5814.html   А если Вы не знаете, что подразумевается под зимой, то почитайте Букварь. Там всё написано.




Дата и время: 08.01.2025, 23:54:03

Поболтаем с Гансом Христианом.

Мир переиначим на свой лад.

Это же мечта Трампа. А девочка - похищенная Европа.

Дата и время: 08.01.2025, 23:36:02

Луна по-прежнему была на месте,
хотя сдулась и висела безобразной,

бесформенной массой.

Ужас то какой, короче.

Господин Лукьянов,
что сказать то хотели? Что один летний, а другой зимний? Или как знаток, скажите мне, было такое понятие тогда: зимний плащ? А как назывались сезоны и сколько длились? Это важно, что и когда подразумевается под зимой.

Господин Ивашнев,
Какие-то зимние плащи при тёплом климате, даже в совецкой армии шинель полагалась в любое время года, а римская туника была шерстяная даже у солдат, не только у пастухов.
Вы, наверняка знаете, что Римская империя - это огромная территория от холодных морей Британии, до тёплых волн Южного Средиземноморья у берегов Африки. Но даже в Италии зимой холодно. Не говоря уже о Галлии и Германии. Интернет нам придумали для повышения знаний:

  1. Плащ Сагум. Изготавливался из шерсти и был достаточно тёплым, чтобы сохранить тепло. Его можно было надевать поверх туники или тоги. 1
  2. Плащ Пенула. Имела капюшон. Такие плащи носили римские легионеры в зимнее время.

Здравствуйте, Вера.
Я, в этих текстах, не прятался. Настроился на три разных текста - разной степени неприятия. Или непонимания - не суть. Но - на три разных текста.
Вот я поставил над первым текстом картинку Ван Гога. Знающий искусствовед обязательно упомянет в контексте Тайную Вечерю. Покажет проповедника света и ускользающего чёрного отступника. Художники веками, в шифрах и кодах своих картин, искали образы божественного присутствия. Музыканты сочиняли коды тем божественной гармонии.
Почему у меня - позёрство и глумление... Я не закладывал. Наверное, есть - если так читается.
Т.е. чтобы я после не сказал - всё будет оправданием, будет следствием недоверия. А утрачивается оно вдруг, а восстанавливается ли - сомнительно.
По мне, хорошо, что Вы не замыкаетесь в своём несчастье. Я, некоторое время тому назад, побродил в своих муках по кругам дантовых простраций - до четвёртого включительно... И больше не хочу.
Но что-то - нет-нет, да и просачивается.
Но исповедальностью я не балуюсь.
А ёлочку живую не ставлю - жалею. И смотрю - предновогодний бизнес на живом поджался.
Спасибо, Вера. Сейчас просто тянемся - к Весне. К Лету. К пробуждению и оживлению.

Дата и время: 08.01.2025, 19:35:16

Большое спасибо! Вы совершенно правы...

Дата и время: 08.01.2025, 19:32:07

Спасибо! Рада, что мои стихи вызывают споры! Какая прекрасная подборка! Досматриваю последнюю версию фильма "Мастер и Маргарита", звучит музыка финала, и как раз взгляд падает на Вашу рецензию... Благодарю от души! Конечно, это случайность, но в то, что рукописи не горят, что времена цикличны, а Бог и Дьявол - не художественный вымысел, приходится поверить... Как и в то, что всему есть своё время и место.

Спасибо, Владислав!
Прикольно, что, впрочем, характерно для Вашего стиля, а потому узнаваемо. Всё-таки мне показалось, что словесного" фритюра"многовато. 
Первый текст- обычное суматошное предрождественское оживление и  в мыслях,
 и в словах. Этакий фейерверк впечатлений и предвкушений.
Второй- классическая легенда, приправленная юморком.
Лучшим показался текст третий " Скрип коловрата...", где уже само заглавие- символ.
Здесь и казнь ёлки на кресте, видимо, для впечатления, и стеклянный протез со звёздочкой - иронично, но вполне благопристойно.
Последние три строфы стоят чуть особняком. Автор раздвигает" мишуру навесную" и старается быть самим собой, даже" пророчествует" не по-рождественски мрачновато, аж со слезой. Жалко и ёлочку ,и её сестёр. Но, пожалуй, только это и натурально.
А впрочем,  Вас трудно определить, где Вы искренни, а где просто позируете на потребу публике.
Вероятно, то и другое для Вас естественно.
С прошедшими Вас праздниками!Будьте здоровы и благополучны.

Дата и время: 08.01.2025, 17:57:40

а с ихним дядькой черномором
выходит невермор с прибором
 

я так и подумала: как-то оно немного легкомысленно ))
а в своем, да, отталкивалась от человеческого пути.
спасибо, Екатерина, за Ваш внимательный пристальный взгляд!

Дата и время: 08.01.2025, 16:10:24

кто плохо обращается с прибором,
тем рэпэтицио нэ матер студиорум 

Алёна, я тоже отметила указанное стихотворение. Глубокое, хорошо написано. Меня смутила третья строка, поэтому не проголосовала. На эту тему многие рассуждают. Просто потому что рассуждается. И я не исключение. Но сама суть Праздника не подразумевает сомнения. Иначе теряется смысл, из-за которого мы пишем название с большой буквы. Как философское размышление оно прекрасно. И отсылка к Булгакову на своём месте. Мне было сложно выбирать, пришлось для самой себя некоторые рамки установить. Что касается ремарки - судьба Вашего стихотворения, Алёна, при любом раскладе была бы такой же) Оно привязано к внутренним переживаниям, которые равны естественной молитве, и в этом смысле универсально.

Дата и время: 08.01.2025, 14:41:50

Спасибо, Олег) И Вас с Рождеством!

Дата и время: 08.01.2025, 14:07:01

деви́цам про Ивана расскажи
и в лицах икебану покажи...))



Дата и время: 08.01.2025, 14:06:15

– чтобы порадовать его,
добра желаю я народу:
я сею для него свободу,
узнать бы только
от чего?..

Автор Вланес
Дата и время: 08.01.2025, 13:34:25

Спасибо, Вера! В этом сонете очень редкая система рифмовки в терцетах - она работает лишь благодаря составной дактилической рифме. С уважением, Владислав

Спасибо, Вера. Да, я согласен с Вами. У меня, кстати, есть не очень здравая идея подвергнуть «Анабасис» Сен-Жон Перса тому же процессу возвращения к традиционному звуку. Не знаю, хватит ли у меня мужества когда-нибудь это сделать. Мне кажется, было бы интересно, в качестве эксперимента. Спасибо Вам ещё раз за Ваши отзывы. Всегда очень приятно их получать. С уважением, Владислав

Дата и время: 08.01.2025, 13:28:40

Века прошли -  не изменился мир,
всё та же боль терзает сердце снова,
лишь утешеньем  истинное Слово -
След Белой  птицы- вечности пунктир.
Владислав, спасибо за сонет, связующий прошлое с настоящим. 

– который век свежо предание,
хоть в это верится с трудом
что было разогрето здание
ослом, овечкой и волом,
но так и было тем не менее,
распаковав дары волхвов,
теплеют сердцем поколения
волов, овечек и
ослов...

Дата и время: 08.01.2025, 13:01:39

...а воз и пыне там: Толстыми
Никак не стать.. Туды-сюды,
Свободы сеятель пустынный,
Хожу - и всё мне до звезды🤗😁

Дата и время: 08.01.2025, 12:44:51

– когда стрельнул в себя Володя,
не стал мир лучше и добрей,
ведь до него пытался вроде
такое же свершить Сергей?..

об этом байку рассказать,
мне как два пальца
показать...

Дата и время: 08.01.2025, 12:37:38

– что деется с моим народом?..
то в шапке змей, то конь в пальто,
но регулярно с новым годом 
нас поздравляет дед
Пихто...

Екатерина!
Ваши слова много значат для меня..
жаль, что Вы не поучаствовали, результаты могли быть совсем другими ))
хочу поблагодарить Вас за удивительное проницательное прочтение! вполне может быть, что ответ кроется в строчках другого конкурсного стихотворения, автора которого Александр Шведов тщательно скрывает (но будем надеяться, что он, автор, выставит его на своей стр.. текст, кмк, также заслуживает призового места), вот они:
А тот вдыхал божественный эфир,

и знал уже про белый плащ с подбоем
кровавым, и вмещал в себя весь мир,
в котором были даже мы с тобою.

с благодарностью,

Дата и время: 08.01.2025, 10:24:04

Олег, спасибо!
Рад, что приглянулось...))

Дата и время: 08.01.2025, 09:41:38

Блеск! Очень остроумно! А двустишки - заучу. Спасибо!