"Нельзя зарифмованную прозу принимать за поэзию, хоть в отдельном стихотворении, хоть в цикле." А в романе? "Евгений Онегин" - это тоже зарифмованная проза?
Александр, так ведь даже строку "Мой дядя самых честных правил..." можно как угодно вывернуть наизнанку, например представив себе, что "правил" - это глагол? Т.И.
Извините, Ася Михайловна Сапир, но любой школьник, читающий стихотворение Веры Никольской медленно и вдумчиво, безошибочно находит строки, в которых рассказ о событиипреломляется поэтически... )
...в каждой из трёх строф стихотворения рассказ о событии, вернее, часть рассказа о событии (об "одном дне" в Михайловском) завершается авторским "резюме", - из одной, двух или нескольких строк - то есть лирическим Ключом...
.
К 1й строфе:
... Им счастье дружбы суждено.
.
ко 2й:
... Во тьме «Полярная звезда», Звезда разлуки навсегда.
.
к 3й: ... Но Святогорские края И знаменитое поместье Хранят картину встречи той Как дружбы слиток золотой.
.
Э т о, собственно, и е с т ь"поэтическое преломление", ))
если уж медленно и вдумчиво (текстологически) дробить по косточкам цельный и органичный поэтический текст...
.
ps:
... а про "любовь отдельную от рассказа" - это не к нашим школьникам... !-с... )))
Спасибо за похвалу, Александр. Но дело в том, что я постаралась сделать заново перевод всей поэмы 'In Memoriam A.H.H.': новая (исправленная) версия моего перевода размещена в Интернете на сайте "Самиздат", что я уже указывала (правда, там нужно поменять местами "Пролог" и первые 13 глав).
"...на хромовых..." М.б., на хромированных? Хром -- это помимо металла, еще и кожа. Хромовые сапоги, например... А "хромовые педали" по мне -- так, не бьется. Если я что-то не понял, то приношу свои извинения.
Как бы хотелось все охватить! Блоком и я болела. А началось все с книги Даниила Андреева Роза мира. Метафизический Петербург в поэзии Блока... О, как я Вам завидую! Это счастье.
Амфиболия - это не такое уж сложное понятие. Это двусмысленность, порожденная либо не проясненной в контексте полисемией (многозначностью) слова, либо неправильным порядком слов. Например: слиток дружбы золотой (насколько я понимаю, так было раньше) прочитывается: то ли "золотой слиток дружбы", то ли "слиток золотой дружбы".
И еще. Когда 4 года назад я пришел на сайт, здесь чуть ли не все говорили об амфиболии. Теперь, похоже, только я.
Вера,
мне кажется, что Вы наступаете на старые грабли – читаете свои стихи глазами
некой коллективной «тёти Аси», с её неизменным отбеливателем. Я не силён в
терминологии, но думаю, в образном порядке «дружба» – это и есть «слиток»,
прочнее которого может быть только «любовь», потому, что это – «кристалл»! «Вензель»
носит, на мой взгляд, очень поверхностный, внешний, даже ритуальный характер. Именно
так чувственность, рафинируясь, превращается в пафос. Версия «слитка» мне
больше по душе.
А в целом, думаю, что это
стихотворение даёт надежду на то, у вас зародилась идея замечательного
Пушкинского цикла, посвящённого пребыванию поэта в Михайловском. От всей души
желаю Вам удачи!
Название стихотворения под вопросом. До сих пор не решила, какое название оставить.
Что такое амфиболия, о которой говорят и говорят на сайте, тратя на это несметное количество времени и дисковой памяти, не знаю. Я не филолог и не языковед. И, если честно, меня не очень интересуют эти вещи. Да и времени лишнего нет.
К омментарии
СпасиБо, Бр! А я вот не очень доволен читабельностью 3-ей снизу строки. И плаксу заменил на рёву - так созвучнее с сестрёнкой (рё-рё).
с БУ,
сш
"Нельзя зарифмованную прозу принимать за поэзию, хоть в отдельном стихотворении, хоть в цикле."
А в романе? "Евгений Онегин" - это тоже зарифмованная проза?
Александр, так ведь даже строку "Мой дядя самых честных правил..." можно как угодно вывернуть наизнанку, например представив себе, что "правил" - это глагол?
Т.И.
И? "И потихонечку пятится Трамп от крыла"...
А вообще-то я о реминисценции из Визбора в первой строке.
Извините, Ася Михайловна Сапир, но любой школьник, читающий стихотворение Веры Никольской медленно и вдумчиво, безошибочно находит строки, в которых рассказ о событии преломляется поэтически... )
...в каждой из трёх строф стихотворения рассказ о событии, вернее, часть рассказа о событии (об "одном дне" в Михайловском) завершается авторским "резюме", - из одной, двух или нескольких строк - то есть лирическим Ключом...
.
К 1й строфе:
...
Им счастье дружбы суждено.
.
ко 2й:
...
Во тьме «Полярная звезда»,
Звезда разлуки навсегда.
.
к 3й:
...
Но Святогорские края
И знаменитое поместье
Хранят картину встречи той
Как дружбы слиток золотой.
.
Э т о, собственно, и е с т ь "поэтическое преломление", ))
если уж медленно и вдумчиво (текстологически) дробить по косточкам цельный и органичный поэтический текст...
.
ps:
... а про "любовь отдельную от рассказа" - это не к нашим школьникам... !-с... )))
.
Спасибо.
Будьте благополучны.
Спасибо за внимание.
Йок, чур, сапожник.
Ямса не жал?
Блажник ли пел сучку?
Чадо да чукчу слепил кинжал.
Блажен ас мякин, жопа с ручкой.
Спасибо за похвалу, Александр. Но дело в том, что я постаралась сделать заново перевод всей поэмы 'In Memoriam A.H.H.': новая (исправленная) версия моего перевода размещена в Интернете на сайте "Самиздат", что я уже указывала (правда, там нужно поменять местами "Пролог" и первые 13 глав).
На то он и экспромт.
Хотя размер можно подправить. Например так:
Линнет на лютне иногда бренчит,
Поёт он сладко, но дыхание горчит.
"...на хромовых..."
М.б., на хромированных? Хром -- это помимо металла, еще и кожа. Хромовые сапоги, например... А "хромовые педали" по мне -- так, не бьется.
Если я что-то не понял, то приношу свои извинения.
Хорошо выписываете, Марина! - особенно первая строфа понравилась, на хромовых педалях...)
!
правда, на большой скорости и в сигаретной затяжке потерялись пара запятых, но это сущие мелочи... в смысле поправимо ):
и льётся свет со всех сторон,
......
дымится сладко сигарета,
..........
L.
Здравствуйте, Гаэлина!
Лайк! Изящество, свет...
С уважением, Ольга.
"Вновь в лабиринтах переулков я
подошвы бью, забыв о всякой лени.
Представь, в том сквере всё стоит скамья,
ну, помнишь, – наша! – у кустов сирени.
Проплыл троллейбус. Начал дождь идти.
Ах, если б можно жизнь прожить сначала!..
Расходятся, чтоб не сойтись, пути
у железнодорожного вокзала.
Лишь сожаленья… Дождь идёт иль снег,
Стрельца созвездья, Девы или Рака,
нам подлый и жестокий выпал век,
не смогший нас ожесточить, однако.
Я вспоминаю, как сухим вином
глушил разлуку и как сердце ныло,
всё это было, кажется, давно
и, кажется, совсем недавно было…
Спешат девчонки в университет,
смотрю вослед, вот так же ты спешила,
у юности грехов, пожалуй, нет,
которых бы нам память не простила".
P.S.
...и увидел это, что хорошо :)
Спасибо, Нина! Вы оставили первый комментарий на мое первое опубликованное здесь стихотворение. Зачтется...😉
Не вечно всё, что суще во Вселенной,
Уйдёт Поэт, Правитель, Шут, Мудрец…
Но Слово их – всесильно и нетленно,
Живёт незримо в тысячах сердец.
Мне тоже кажется, что мы тут все не зря произносим слова...
Александр, благодарю за разъяснение.
Но у меня в тексте написано "дружбы слиток золотой". И я не вижу тут двусмысленности: золотой слиток, а не золотая дружба.
Так можно где угодно выискивать двусмысленность.
Как бы хотелось все охватить! Блоком и я болела. А началось все с книги Даниила Андреева Роза мира. Метафизический Петербург в поэзии Блока... О, как я Вам завидую! Это счастье.
Да, верно, город-история... Сколь много интересного я узнала от Вас, Надежда. Огромное спасибо Вам!
Игорь Дмитриевич, Вы меня убедили.
Доверяю Вашему чувству стиля, Вашему чувству правды, Вашему поэтическому и человеческому чутью.
Возвращаю слиток.
Как интересно обыграны строки пушкина и поговорка о рыбе! А как поэтично мяучит рыбу Васька - заслушавться можно)
Вера, мне кажется, что Вы наступаете на старые грабли – читаете свои стихи глазами некой коллективной «тёти Аси», с её неизменным отбеливателем. Я не силён в терминологии, но думаю, в образном порядке «дружба» – это и есть «слиток», прочнее которого может быть только «любовь», потому, что это – «кристалл»! «Вензель» носит, на мой взгляд, очень поверхностный, внешний, даже ритуальный характер. Именно так чувственность, рафинируясь, превращается в пафос. Версия «слитка» мне больше по душе.
А в целом, думаю, что это стихотворение даёт надежду на то, у вас зародилась идея замечательного Пушкинского цикла, посвящённого пребыванию поэта в Михайловском. От всей души желаю Вам удачи!
Т.И.
Спасибо, поправила. Простите, набирала второпях, на эмоциях, не вычитала.
Нина, благодарю за визит и за отклик.
Теперь об изменениях.
Слиток я возвратила.
Название стихотворения под вопросом. До сих пор не решила, какое название оставить.
Что такое амфиболия, о которой говорят и говорят на сайте, тратя на это несметное количество времени и дисковой памяти, не знаю. Я не филолог и не языковед. И, если честно, меня не очень интересуют эти вещи. Да и времени лишнего нет.
Ещё раз спасибо.
Всех Вам благ.
Здравствуйте Пётр, Ваш экспромт «на вскидку» удивительный:
Я выделил курсивом и сделал заглавными ударные гласные (вторая строка похожа на амфибрахий, а первая - ямб с перешибленной ногой):
ЛиннИт порОй на лЮтне бренчИт
И слАдко поЁт, жаль, дыхАнье горчИт.
С уважением, Сергей.