И здесь я с Вами согласен полностью, но приписывать себе чужие заслуги не могу, поэтому и даю ссылку на первоисточник. В переводе Томаса Гарди "В эпоху раздора между народами" я сослался аж на три (!) конгениально переведенные Андреем Сергеевым строки)

Сергей, Вы, конечно, можете утешаться "теориями перевода", но со ссылками или без это голимый плагиат

Вообще-то, переводы достаточно древние, а  "каноническая" "крошка" Левика звучит слишком современно

А размер- то не так и важен, уважаемые коллеги... Жаль, что круги по воде распространились и на конструктивные комментарии. Из приведённых мне нравится только перевод Левика.
Поэтому смысла в дискуссии не вижу. Но не стану возражать, если она здесь продолжится. 

Здравствуйте, Ирина. Гейне почти не выражал горечь напрямую. Она, безусловно, была. И самолюбие было. Спасибо, что прочитали.

Речь тут не о наших с вами умозрениях, а о том,
как профессиональная среда относится к подобного рода заимствованиям.  Конечно, люди (редактора) бывают разные, но в переводческом деле подобные заимствования не считаются плагиатом. Просто они по определению редки.
Вы где-нибудь в серьезном печатном издании, не говоря о серии "Мастера перевода", видели ссылку на источник заимствования? Это просто не принято делать, вот и все. А хотя бы частичные совпадения бывают.
Если одного оригинального автора (скажем, Рильке или Гете) переводят сотни переводчиков, избежать перекличек невозможно.
Переводчиков (я не копал, а просто навскидку) у этого стихотворения Оуэна примерно с десяток.

Признаю свою ошибку, уважаемая Наталия
Второпях не доглядел. Это речь о другом, более новом переводчике (тогда имя упоминать нет смысла). Вот надо было самому себе напомнить текст Зенкевича!
Спасибо за уточнение
Ваш И.Б.

Энгельс, чистой вода Энгельс! Великолепно. :)

Здравствуйте, Екатерина! А Вы сами отдаете предпочтение какому-нибудь из вариантов? Я не могу похвалиться блестящим владением немецким, может быть поэтому мне слышится у Гейне горечь отвергнутой любви, а не только колкость уязвленного самолюбия.

СпасиБо, Алёна!
Принимается! Поставил "одолима", "Но" и "дорожат".

Хотя НКРЯ даёт следующие поэтические примеры из классики (кроме прочих):

Д. Хармс. Ночный обыск («Что летит под небом там...») (1927)
Конечно сталь острее чем свинец
и смерть стальная мной не победима,

Ф. К. Сологуб. Воскреснем! («В дни созидаемого ада...») (1918)

Легко Россия победима,
Как в те забытые года,
Когда от степи и от Крыма
К нам за ордою шла орда...

Но мне тоже больше понравилось "одолима".

... И это называется "закончил переводить Геррика"! 😁

думаю, да, Сергей, так двусмысленность полностью снимается!
или даже достаточно изменить число: не дорожАт (вроде бы по правилам "теми кто" -- согласуется и с ед. и с мн. числом), и оставить "но", если это важно!

п.с. а может "одолима", Сергей, и тогда получится отсылка к Гнедичу: Или как вепри, которых мощь не легко одолима.. ? :)
(опять же, у каждого свой слух и вкус)

вот оно, самолюбование во всей своей красе, в полный рост, так сказать! GG!
браво, Александр!
Вы раскрыли тайный замысел ИИ по завоеванию человечества: Анализировать ваш голос, лицо, подбирать идеальные слова утешения... -- и затем отключить у утешенных способность логически мыслить и анализировать!

Катя, очень ценю Ваше мнение. Благодарю Вас... Иногда, да точнее - почти всегда, перечитав написанное, публикую его зажмурившись и сжавшись в комок - и мысль красной чертой: "О, боже, какую же я фигню сотворила" )

Игорь, Добрый день!
Перевод Зенкевича: Пятистопный ямб с женской рифмой в нечетных строках.

Где звон по павшим, словно скот на бойне?
Лишь рев чудовищный от канонад
Да пулеметы трескотней нестройной
Отходную им второпях твердят.
Колокола им не гудят издевкой,
Не слышно пенья, лишь свирепый хор
Снарядов завывает дикой спевкой
Да горны кличут их в пустой простор.

Какие свечи им осветят ров?

Не в их руках, а в отраженьи глаз
Вдруг вспыхнут огоньки в последний раз.
Бескровность лиц любимых — их покров.
Взамен цветов — немая нежность грусти,
И вечер шторы сумрачные спустит.

Так что первое оправдание не срабатывает)

С уважением, 
НК

Сергей, конечно, если поразмыслить, то можно придти к схожим выводам, но мощь стоит на первом месте, и как подлежащее тянет одеяло на себя. но в конце концов, для чего нужны стихи, если не для размышлений!

НКРЯ приводит 4 примера жизнЕю (Ржевский, Бальмонт, Черубина) и 29 страниц жизнИю, начиная от Сумарокова, Державина, Майкова, Карамзина и Хераскова...

Екатерина, привет!
N5

Доброго дня, Алёна!
СпасиБо за вопросы! 
Для экономии зрения беру в помощники ИИ:
Вот логическая цепочка:

Аркадий, должна сказать,
Вы, конечно, часто прячетесь за своими лирическими героями, но тут Вы превзошли себя -- в самых лучших традициях сами знаете кого (Владимира Семеныча, конечно!). приведу только пару строк:
Нас не посвящают, кто мы - рвань…
сравнить:
жили мы поднять не смея глаз (с)

очень!

Уважаемые коллеги!
Редко рискую высказываться о поэзии на языке, с которого не перевожу. Но тут есть вполне очевидные вещи.
Во-первых, Зенкевич переводит шестистопником, тогда как размер оригинала - пятистопный ямб. Это уже оправдывает попытку перевести Оуэна по-своему.
Во-вторых, Оуэн модернист, точнее - экспрессионист, что отражено в переводе Сергея Федосова (у Зенкевича упор на экспрессионизм не так ярко выражен). В методе экспрессионизма содержание часто туманно (пример - Гейм), а форма превалирует. Экспрессивные образы Оуэна крайне сложно перевести на русский без потерь. Не говоря уж об оригинальном (экспрессионистическом) звучании стиха. Как уже высказался Шестаков "перевод - это искусство потерь". Правда, любая потеря должна содержать в себе и приобретение. Боюсь, что правка приведет к еще большим потерям и утрате некоторых приобретений.
Я не сторонник вкраплять в собственный перевод чужие куски. Это не возбраняется (как гласит теория), но явно говорит о том, что концепция нового перевода хотя бы частично повторяет прежнюю. А это можно трактовать и как упущение. И уж точно не следует ссылаться на то, что "знаешь источник". Это зря.
Удачи!
   

Екатерина,
если это эксперимент, то он безусловно удался!
по прочтении у меня сложился объемный (голографический) образ влюбленных!
пыталась выбрать какой-то один перевод -- не смогла: каждый чем-то хорош в передаче важных нюансов!
оч. симпатичные тексты.
кроме того, Вы, можно сказать гармонически уравновесили психологическую ситуацию (на 12 стр. девушки -- с ответом -- не поскупились!:)

(но что скажет начальник транспортного цеха?)

Сергей, а кто не дорожит жизнью? мощь или кто слабей?
и почему любовИю, но жизнЕю?
:)

читала эти стихи несколько раз...
и каждый раз возникала своя версия происходящего (три на этот момент), боюсь будут еще! :)
спасибо, Лев Владимирович!