Нравится Вам это или нет, государственная символика России, которая Вам так противна, действует уже более 30 лет. Не кажется ли Вам, что эпиграф, используемый Вами, обыкновенная провокация?
Чрезвычайно интересно! Правда, и раньше о многом из этого слыхал (у меня в Балашихе бабушка с дедушкой долгое время жили)), но узнал кое-что и новое - например, про миграцию топонимов. Рад был послушать, всегда интересовали подобные вещи.
Евгению Иванову Это тот заразительный юмор, который ещё как-то нас спасает от чёрного уныния в наш трижды проклятый век. Ещё раз хорошенько подработать и убрать недостатки и упущения - так будет всероссийский бессмертный шедевр. ВК
Впервые это стихотворение было опубликовано на одном поэтическом сайте за день до ухода Виктора. Мне запомнился особенно один из отзывов: "Строгая красота души". Владимир, спасибо сердечное. Нина Гаврилина.
Я не по памяти цитировал))) Как раз прочитал Ваше, вспомнил о созвучном, и показалось, что есть историческая параллель. Оказывается, Некрасов написал свое ровно 170 лет назад, в переломном для страны 1856 году - смерть императора, поражение в Крымской войне… Мальчик с книжкой из бедной семьи, который идет учиться - символ будущего России.
– вынужден заявить, что совпадение чисто случайное и Пушкин мне таки ближе, чем Некрасов и хоть я ни тем ни другим не сильно зачитываюсь, но книжки их есть на полках... и цитировать наизусть тоже могу... :о)))
Сразу поправлю себя: в предыдущем ответе я сказала «шесть», но это, скорее всего, была ошибка. По совокупности данных гитара на картине — семиструнная, русская. Вот что можно сказать о её особенностях.
Тип инструмента
Картина написана в 1865 году, когда в России безраздельно господствовала семиструнная гитара — так называемая «русская гитара», изобретённая Андреем Сихрой в конце XVIII века. Шестиструнная (испанская) гитара начала вытеснять её лишь позже. Специализированный сайт sevenstring.ru, посвящённый именно семиструнной гитаре, включил «Гитариста-бобыля» Перова в свою — наряду с другими картинами, где изображён этот инструмент.
Добрый день, Татьяна! Я и хотел семь струн, но меня поправил ИИ: в 19-м веке гитара имела 6 струн. Колки посчитать трудно. Но это поправимо, как Вы понимаете.
Сергей, большое спасибо за вдумчивый комментарий! с удовольствием отвечаю: в то время лодки в основном служили средством передвижения, особенно в района Цзяннани (низовья Янцзы), где много рек и озер (в оригинале букв. три реки и пять озер), особенно для чиновников, вынужденных каждые три года менять место службы, и чаще в сего в места значительно удаленные. но также лодка зачастую становилась жилищем, за неимением дома (Ду Фу в старости жил в лодке, Ли Цинчжао тоже скиталась в свое время); но еще и были популярны катания на прогулочных лодках (особенно на озерах).
в стихах мне встречаются: 泛 1) плыть; плавать, носиться по волнам
泛湖 плавать по озеру
泛艇 плыть на лодке 泛乎若不系之舟 носиться по волнам, словно непривязанная лодка. 乘 1) садиться в ..., на... (напр. в вагон, на пароход) ; грузиться на... (в); ехать (плыть) на...
乘上飞机 сесть в самолёт
乘汽车上城里去 поехать в город на автомобиле (автомобилем)
他乘轮船上这儿来 он приехал сюда на пароходе
乘船 плыть на лодке (корабле, судне) но чаще всего глагол опускается, достаточно сказать лодка, и уже понятно, что человек в ней делает :)
вовек -- да, устаревшее слово, и означает вечно, всегда, однако у Даля есть еще: в продолжение своего века, жизни -- мне показалось, что оно уместнее здесь, чем всегда.
сам, одна -- в оригинале букв.: я сам -- одна одинокая лодка. извиняюсь за многобукв )) самого доброго!
Доброго утра, Алёна! Хорошо. Но несколько маленьких вопросов: 1. Плавал – наши моряки не любят плавать, но любят ходить. А китайские? 2. вовек – можно, наверное, но в такой конструкции привычнее "вечно". 3. сам, одна – не избыточно ли? Здоровья и Творчества! С бу, СШ
Спасибо, Александр Владимирович! Оригинал совершенно гениальный: и замысел, и техника (чего стоит омонимическая рифма lontano-l'ontano!), и звукопись настолько потрясающие, что любые попытки перевести это чудо на русский язык заведомо обречены. А как блестяще противопоставлены у Пасколи статика мира (катрены) и его динамика (терцеты)! Вижу все недостатки своего перевода и бесконечно грущу: всё же перевод поэзии – дело заведомо безнадёжное (здесь грустный смайлик).
Александр Владимирович, у трибуна-Кардуччи сонет имеет социальное звучание: под "благочестивым волом" подразумевается народ. Не могу сказать, что идея свежа – ещё у Кампанеллы было что-то подобное: народ прямо сравнивался с животным (bestia). Однако Кардуччи в соответствии с веяниями времени идеализирует своего трудолюбивого и терпеливого героя. Пасколи-символист представляет совершенно другую позицию: его вол – центр таинственного мироздания, который при этом сам является частью загадки бытия. И Вы совершенно правы: у Кардуччи вол христианский, у Пасколи – языческий. :)
Дорогой Владимир, я ничего не знала о Вашем горе, просто почувствовала. Спасибо за доверие. Царствие небесное рабу Божьему Артёму, пусть его душа обретёт вечный мир и покой. А Вам сил, терпения и мужества. Держитесь за светлые воспоминания о нём. Нина Гаврилина.
Спасибо Вам, дорогая Нина, за доброту и понимание. Многие из нас знают, что время не такой уж хороший лекарь. Есть переживания, которые не отпускают всю жизнь. В двадцать девять лет нашего сына настигла беда - опухоль. Сначала говорилось о "доброкачественности", но потом было страшное десятилетие, надеялись и пытались спасти Артёма... За эти годы мы убедились, что наш сын, без преувеличения, был человеком редчайшего мужества. И вот уже восемь лет после его ухода мы не можем смириться. Стало понятно - так до конца теперь будет. Я должен был это как-то сказать себе и кому-то ещё...
Преклоняюсь, Владимир, перед Вашим мужеством печали и остро чувствую Вашу боль. И Вы, и Ваше поэтическое слово вызывают глубокое сочувствие и восхищение. Всей душой я с Вами. Храни Вас Господь.
Дорогой Владимир, столько боли и такое бесконечное богатство для моей души эти Ваши стихи!
есть мужество тоски
и мужество печали,
и то, что мы с тобой
склоняемся к земле -
не слабость, не побег,
мы просто одичали
настолько, чтобы стать
своими этой мгле...
И горечь в этих строках, и свет, и бунт, и смирение, как только и бывает в человеческой душе.
Мужество печали... Печаль облагораживает душу, наполняя её обертонами светлого и грустного ощущения жизни.
Теперь мне понятен Ваш интерес к поэзии Гаврилина. У вас обоих в стихах это общее - большая глубина, проникновенность, небезразличие и ясная жизненная позиция.
К омментарии
Нравится Вам это или нет, государственная символика России, которая Вам так противна, действует уже более 30 лет. Не кажется ли Вам, что эпиграф, используемый Вами, обыкновенная провокация?
:о))
Чрезвычайно интересно! Правда, и раньше о многом из этого слыхал (у меня в Балашихе бабушка с дедушкой долгое время жили)), но узнал кое-что и новое - например, про миграцию топонимов. Рад был послушать, всегда интересовали подобные вещи.
Алексей Борисович участник СВО, или так?
Евгению Иванову
Это тот заразительный юмор, который ещё как-то нас спасает от чёрного уныния в наш трижды проклятый век.
Ещё раз хорошенько подработать и убрать недостатки и
упущения - так будет всероссийский бессмертный шедевр. ВК
Впервые это стихотворение было опубликовано на одном поэтическом сайте за день до ухода Виктора. Мне запомнился особенно один из отзывов: "Строгая красота души".
Владимир, спасибо сердечное.
Нина Гаврилина.
Я не по памяти цитировал)))
Как раз прочитал Ваше, вспомнил о созвучном, и показалось, что есть историческая параллель. Оказывается, Некрасов написал свое ровно 170 лет назад, в переломном для страны 1856 году - смерть императора, поражение в Крымской войне… Мальчик с книжкой из бедной семьи, который идет учиться - символ будущего России.
– вынужден заявить, что совпадение чисто случайное и Пушкин мне таки ближе, чем Некрасов и хоть я ни тем ни другим не сильно зачитываюсь, но книжки их есть на полках... и цитировать наизусть тоже могу... :о)))
Спасибо, Александр!!!
Знай работай да не трусь…
Вот за что тебя глубоко
Я люблю, родная Русь!
Не погиб еще тот край,
Что выводит из народа
Столько славных то и знай…
Н.А.Некрасов
Браво! Складнее, чем у склада. :)
Ну, замечательно... А первая строка сразу попадает в золото русской классики.
СпасиБо, Валерий!
Учить-то учили, а сами редко могли хвалу или хулу принимать равнодушно.
Здоровья и Творчества!
С бу,
СШ
Сократ, Сенека, Эпиктет и Марк Аврелий учили тому же - не зависеть от чужого мнения, будь то хвала или хула.
Спасибо, уважаемый Игорь!
Я исправлю. Первоначально и было у меня 7 струн. Вот ведь, имей дело с живыми людьми: ошибёшься - есть на кого пенять.
Уважаемые коллеги!
Для справки
Сразу поправлю себя: в предыдущем ответе я сказала «шесть», но это, скорее всего, была ошибка. По совокупности данных гитара на картине — семиструнная, русская. Вот что можно сказать о её особенностях.
Тип инструмента
Картина написана в 1865 году, когда в России безраздельно господствовала семиструнная гитара — так называемая «русская гитара», изобретённая Андреем Сихрой в конце XVIII века. Шестиструнная (испанская) гитара начала вытеснять её лишь позже. Специализированный сайт sevenstring.ru, посвящённый именно семиструнной гитаре, включил «Гитариста-бобыля» Перова в свою — наряду с другими картинами, где изображён этот инструмент.
Да и вообще тут дело не в числе струн
Удачи!
Добрый день, Татьяна! Я и хотел семь струн, но меня поправил ИИ: в 19-м веке гитара имела 6 струн. Колки посчитать трудно. Но это поправимо, как Вы понимаете.
Владимир, добрый день! А почему вы пишете о шести струнах? У перовского гитариста, судя по колкам, их семь: русская гитара – именно семиструнная.
Сергей, большое спасибо за вдумчивый комментарий!
с удовольствием отвечаю:
в то время лодки в основном служили средством передвижения, особенно в района Цзяннани (низовья Янцзы), где много рек и озер (в оригинале букв. три реки и пять озер), особенно для чиновников, вынужденных каждые три года менять место службы, и чаще в сего в места значительно удаленные. но также лодка зачастую становилась жилищем, за неимением дома (Ду Фу в старости жил в лодке, Ли Цинчжао тоже скиталась в свое время);
но еще и были популярны катания на прогулочных лодках (особенно на озерах).
в стихах мне встречаются:
泛 1) плыть; плавать, носиться по волнам
泛乎若不系之舟 носиться по волнам, словно непривязанная лодка.
乘 1) садиться в ..., на... (напр. в вагон, на пароход) ; грузиться на... (в); ехать (плыть) на...
но чаще всего глагол опускается, достаточно сказать лодка, и уже понятно, что человек в ней делает :)
вовек -- да, устаревшее слово, и означает вечно, всегда, однако у Даля есть еще: в продолжение своего века, жизни -- мне показалось, что оно уместнее здесь, чем всегда.
сам, одна -- в оригинале букв.: я сам -- одна одинокая лодка.
извиняюсь за многобукв ))
самого доброго!
Доброго утра, Алёна!
Хорошо.
Но несколько маленьких вопросов:
1. Плавал – наши моряки не любят плавать, но любят ходить. А китайские?
2. вовек – можно, наверное, но в такой конструкции привычнее "вечно".
3. сам, одна – не избыточно ли?
Здоровья и Творчества!
С бу,
СШ
Спасибо, Александр Владимирович! Оригинал совершенно гениальный: и замысел, и техника (чего стоит омонимическая рифма lontano-l'ontano!), и звукопись настолько потрясающие, что любые попытки перевести это чудо на русский язык заведомо обречены. А как блестяще противопоставлены у Пасколи статика мира (катрены) и его динамика (терцеты)!
Вижу все недостатки своего перевода и бесконечно грущу: всё же перевод поэзии – дело заведомо безнадёжное (здесь грустный смайлик).
Александр Владимирович, у трибуна-Кардуччи сонет имеет социальное звучание: под "благочестивым волом" подразумевается народ. Не могу сказать, что идея свежа – ещё у Кампанеллы было что-то подобное: народ прямо сравнивался с животным (bestia). Однако Кардуччи в соответствии с веяниями времени идеализирует своего трудолюбивого и терпеливого героя. Пасколи-символист представляет совершенно другую позицию: его вол – центр таинственного мироздания, который при этом сам является частью загадки бытия. И Вы совершенно правы: у Кардуччи вол христианский, у Пасколи – языческий. :)
Дорогой Владимир, я ничего не знала о Вашем горе, просто почувствовала. Спасибо за доверие. Царствие небесное рабу Божьему Артёму, пусть его душа обретёт вечный мир и покой. А Вам сил, терпения и мужества. Держитесь за светлые воспоминания о нём.
Нина Гаврилина.
Очень признателен, Надежда, за отзывчивость и поддержку.
Спасибо Вам, дорогая Нина, за доброту и понимание. Многие из нас знают, что время не такой уж хороший лекарь. Есть переживания, которые не отпускают всю жизнь. В двадцать девять лет нашего сына настигла беда - опухоль. Сначала говорилось о "доброкачественности", но потом было страшное десятилетие, надеялись и пытались спасти Артёма... За эти годы мы убедились, что наш сын, без преувеличения, был человеком редчайшего мужества. И вот уже восемь лет после его ухода мы не можем смириться. Стало понятно - так до конца теперь будет. Я должен был это как-то сказать себе и кому-то ещё...
Благодарю!
Преклоняюсь, Владимир, перед Вашим мужеством печали и остро чувствую Вашу боль. И Вы, и Ваше поэтическое слово вызывают глубокое сочувствие и восхищение. Всей душой я с Вами. Храни Вас Господь.
Дорогой Владимир, столько боли и такое бесконечное богатство для моей души эти Ваши стихи!
есть мужество тоски
и мужество печали,
и то, что мы с тобой
склоняемся к земле -
не слабость, не побег,
мы просто одичали
настолько, чтобы стать
своими этой мгле...
И горечь в этих строках, и свет, и бунт, и смирение, как только и бывает в человеческой душе.
Мужество печали... Печаль облагораживает душу, наполняя её обертонами светлого и грустного ощущения жизни.
Теперь мне понятен Ваш интерес к поэзии Гаврилина. У вас обоих в стихах это общее - большая глубина, проникновенность, небезразличие и ясная жизненная позиция.
Спасибо большое!
Нина Гаврилина.
Название!
Интересный сонет и, по-моему, хорошо стилистически выполненный перевод.