Спасибо, Геннадий, за внимание и отзывчивость. Согласен, что стихи проигрывают "если нет конкретного события, взрыва эмоционального". Но в данном случае, мне кажется, вы, Геннадий неправильно определили жанр ст-ия. К созерцательности он не имеет никакого отношения, и ваши претензии-пожелания несколько не по адресу. КМК.
Спасибо, уважаемая
Ольга! Вы меня совсем не запутали. Наоборот, помогли собрать какие-то мысли и
воспоминания в пучок. ))
Гордиться своими
родителями у ребёнка – физическая потребность. Но какое же счастье, если удаётся
эту гордость и благодарность пронести через всю жизнь. Ваш отец – легенда! Даже
не зная имени автора (или не задумываясь об этом), люди любят его музыку,
песни. Эта музыка звучит в них, живёт в их головах. Конечно же, горняки были
рады Вашему отцу. Человек-легенда их гость!
Хороших больше
чем смешных! Однозначно! И это тоже ''растёт'' из детства. Если маленький
ребёнок ведёт себя плохо – это абстрактное плохо. Найди в этом плохом смешное. Сто
раз повтори - это плохо – не поможет.
Посмейся над этим поступком. Никто не любит, когда над ним смеются. (Смешить
других – это другое.) Проверял на себе – не любят!
Мат на 120-ть
человек - сейчас звучит глупо. (Хорошо Вы сказали – киношно.) Но в той ситуации
сработало. Теперь понимаю. Тебя знают почти десять лет. Иногда можешь ругнуться
с мужиками. (Например – ударил себя молотком по пальцу.) Никогда не ругаешься
при женщинах. (Даже если женщина пьяна и агрессивна.) И вдруг тебя прорвало!
Люди понимают – произошло что-то очень серьёзное. (Это серьёзное стало
последней точкой в решении уехать. Но это другая история.)
Женских
историй много. Женщина фантастическое создание! Невероятное! Самый крепкий мужчина
в сравнении с женщиной… проигрывает.
Да, условия
для женщин на ''рессорке'' были ужасны. Но это никогда не служило помехой для
любви, в самом светлом смысле этого слова. Если женщина хочет быть счастливой –
она будет счастливой. Ещё и мужчину осчастливит, как бы он не упирался, или
подшучивал над ней.
Сейчас
улыбаюсь своим воспоминаниям. Встречаешь в городе женщину. Красивая! Улыбается!
Улыбаешься в ответ самой очаровательной улыбкой. А она:
- Не узнаёшь?
- Что Вы
говорите! Здравствуйте Люба!
А узнал-то её
по голосу. Совсем другой человек. Совсем другой. Счастливый человек.
Одна маленькая
картинка есть в комментарии к прекрасному переводу Нины Пьянковой ''Свободная
женщина.''
Мой отец, будучи на гастролях в Донбассе , спустился в забой и отработал смену. Ему горняки на память форму подарили.) Я горжусь этой историей. Уверена, Вы понимаете, почему.
Спасибо за такой подробный ответ, уважаемый Аркадий! Буду очень рада, если пришлёте мне через какое-то время ссылку, или как либо иначе сообщите о рождении новой «рессорной» истории. Как бы было хорошо, если бы это была теперь женская история! Трудно представить себе, какую тяжёлую работу выполняли женщины на «рессорке», а ведь наверняка хотели и счастья, и любви. Вот так, из лоскутков, и сошьётся Ваша книга, сама сложится, вот увидите, со сквозным образом – героя-рассказчика, постепенно становящегося «не мальчиком, но мужем». А история про мат на 120 человек в контексте уже написанного произведения как раз необязательна. Она ничего, кроме улыбки, не добавляет. И даже внесла бы некоторую киношность, хорошо, что Вы почувствовали, что без неё можно обойтись. Хотя как история о Вашей именно жизни – она безусловно интересна. Вот, совсем Вас запутала.) С большим уважением, Ольга.
О-о-о... Как глубоко в прошлое (2016 г.) Вы заглянули. Спаси-и-бо! Я думал, что меня уже и не читают, однако нет, заглядывают люди. Вот и Вы проявились. Спасибо еще раз. Заходите, говорите, буду знать, что интересуются, а то - лайк - и ни слова. Грустновато. В Питере весна. Тоже радостно. Здоровья Вам и удачи! С уважением, ВБ
Владимир, а Вам то что неймётся! Подвизаетесь критиком ))? Спасибо. Но эти ваши "просто рассмешили" рассмешили в итоге меня. Исправьте ошибки, неравнодушный вы мой. Примитивнее пишется через "и". Чья бы корова... Повежливее надо. А так - одни понты дешёвые. Успехи если и будут, то точно без ваших таких пожеланий. Не стоит срываться в пух и перья. Берегите энергию в мирных целях.
Пётр, спасибо за прочтение. Позвольте с вами не согласиться. Она у меня как раз здесь - пышечка, пухляшечка, с короткими ногами. Погуглите и увидите такое определение, например : Partridge definition is - any of various typically medium-sized stout-bodied. И про plum - a plum is a person who is a symbol of peace.
Вот Оден и соединил здесь два в одном. Я старалась ему следовать. И аллитерации тоже вроде сохранила.
"русский богатырь советских времён" Представляю как Валерий Алексеевич рассмеялся бы:
- Ну, что ты опять понапридумывал! Работа как работа. Надо жить, девчонок подымать. Ты ещё расскажи, как я каждый отпуск езжу на "шабашки."
"с приплетением парторга-мерзавца и кадровика-стукача!" Можно, конечно, приплести, но зачем? )) Нормальные люди. Делали свою работу, как умели, как требовалось.
"рабочие «рессорки», по Вашим словам судя, получали больше московских инженеров." Рессорщики зарабатывали 8 - 12 рублей в день. Перелопачивали
35 - 40 тонн металла за смену. (Прессовщики, в основном женщины, на пробивке центрового отверстия до 80 тонн. Лист из ящика в пресс. Из пресса - в ящик.) Оплата сдельная. Плюс 40% прогрессивка, если не сделал нарушений.
"Очень привлекательный образ рассказчика." Это мне нравится больше всего. )))А Вы бы ещё посмотрели, как однажды "рассказчик" крыл матом первую смену. Человек 120-ть. Нормальные слова закончились, вот и воспользовался случаем попрактиковаться. Валерию Алексеевичу рассказали, он работал во вторую смену, смеялся:
- Человеком становишься.
Убрать рассказчика - получится сказка. (Меня и так в истории много получилось.)
Как-то так.
Ещё раз большое спасибо.
С уважением,
Аркадий.
P.S. Подумалось:
Все люди делятся на две группы: Хорошие и смешные.
Мне показалось, что три опубликованных за последнее время стихотворения составляют единый цикл. Тематически, интонационно, философски они родственны между собой. Спасибо, Юрий Владимирович.
Вот та последняя капля, которая разрешила мои (наши) сомнения. Спасибо, Ольга, Вы очень ненавязчиво убедительны. Тем более, что мне Ваши стихи тоже нравятся. А это довод в данном случае самый веский. Исправляю. Думаю и Сергей согласится с Вами (нами).
Вот, как хорошо, что заранее получено разрешение высказаться по «увы/тогда» Я за «тогда» двумя руками!)) Понимаете, «тогда» тоньше, лишено оценочности, тем более, что никто не знает о тех снах, «что в смертном сне приснятся». А вдруг они круче в сто раз?)) Несмотря на заявленную тему, стихотворение отнюдь не мрачное, спокойное и светлое. Мне очень по (-нравилось, душе). С уважением и улыбкой, Ольга.
Александр, крыска же пропадёт, если не помочь ей найти пристанище в ДК. Вот и сыра головку потеряла. Крыску жалко... Славный зоопарк набирается. А что известно об авторе - Кэролин Уэллс? Спасибо. А.М.
Нужен доктор мне - как гусь, Ляжки - пухлы, толстогуз, Ручкой мягкой чтоб помацал, Без дурацких без нотаций - Про еду, питьё, куренье И про шанс выздоровленья, Пусть, сверкая глазом, док, Не моргая, скажет: в морг.
Елена, из вашего перевода упорхнула оденовская куропатка. Я тоже когда-то переводил это стихотворение https://poezia.ru/works/62451 ( не обращайте внимания на комментарии, они относятся к другому варианту)
Спасибо,
Ольга. Аркадий – более чем достаточно. )) Вы сами как-то об этом говорили –
иногда люди, особенно очень взрослые предпочитают, чтобы к ним обращались
просто по имени. И я где-то недавно упоминал в комментариях. Если человек
хочет, чтобы к нему обращались по имени и отчеству – он так себя и представляет
в своём профайле.
Радостно от
Вашего отклика. По существу отвечу позже. Работа, чёрт её побери. )) Как
рессорщик должен был выйти на пенсию в пятьдесят. Выработал ''горячий'' стаж. Эх, какую пенсию потерял!!! )) Смешно когда
почти ребёнок, думает о пенсии. Или грустно?
Здравствуйте, Ася Михайловна! Спасибо Вам за то, что вы неотступно наблюдаете за моими опытами в рифмах и строках. Благодарю Вас, за отклик, точный и подробный. Это для меня значимо и дорого! Ваш, Владимир.
Здравствуйте, Ольга! У меня есть её книги - об отце, о Анне Ахматовой. Есть ссылки на неё других авторов. Я думаю, если "погуглить", то можно найти в интернете. А.М.
К омментарии
Спасибо, Геннадий, за внимание и отзывчивость. Согласен, что стихи проигрывают "если нет конкретного события, взрыва эмоционального". Но в данном случае, мне кажется, вы, Геннадий неправильно определили жанр ст-ия. К созерцательности он не имеет никакого отношения, и ваши претензии-пожелания несколько не по адресу. КМК.
Спасибо, уважаемая Ольга! Вы меня совсем не запутали. Наоборот, помогли собрать какие-то мысли и воспоминания в пучок. ))
Гордиться своими родителями у ребёнка – физическая потребность. Но какое же счастье, если удаётся эту гордость и благодарность пронести через всю жизнь. Ваш отец – легенда! Даже не зная имени автора (или не задумываясь об этом), люди любят его музыку, песни. Эта музыка звучит в них, живёт в их головах. Конечно же, горняки были рады Вашему отцу. Человек-легенда их гость!
Хороших больше чем смешных! Однозначно! И это тоже ''растёт'' из детства. Если маленький ребёнок ведёт себя плохо – это абстрактное плохо. Найди в этом плохом смешное. Сто раз повтори - это плохо – не поможет. Посмейся над этим поступком. Никто не любит, когда над ним смеются. (Смешить других – это другое.) Проверял на себе – не любят!
Мат на 120-ть человек - сейчас звучит глупо. (Хорошо Вы сказали – киношно.) Но в той ситуации сработало. Теперь понимаю. Тебя знают почти десять лет. Иногда можешь ругнуться с мужиками. (Например – ударил себя молотком по пальцу.) Никогда не ругаешься при женщинах. (Даже если женщина пьяна и агрессивна.) И вдруг тебя прорвало! Люди понимают – произошло что-то очень серьёзное. (Это серьёзное стало последней точкой в решении уехать. Но это другая история.)
Женских историй много. Женщина фантастическое создание! Невероятное! Самый крепкий мужчина в сравнении с женщиной… проигрывает.
Да, условия для женщин на ''рессорке'' были ужасны. Но это никогда не служило помехой для любви, в самом светлом смысле этого слова. Если женщина хочет быть счастливой – она будет счастливой. Ещё и мужчину осчастливит, как бы он не упирался, или подшучивал над ней.
Сейчас улыбаюсь своим воспоминаниям. Встречаешь в городе женщину. Красивая! Улыбается! Улыбаешься в ответ самой очаровательной улыбкой. А она:
- Не узнаёшь?
- Что Вы говорите! Здравствуйте Люба!
А узнал-то её по голосу. Совсем другой человек. Совсем другой. Счастливый человек.
Одна маленькая картинка есть в комментарии к прекрасному переводу Нины Пьянковой ''Свободная женщина.''
https://poezia.ru/works/142434
С уважением,
Аркадий.
Мой отец, будучи на гастролях в Донбассе , спустился в забой и отработал смену. Ему горняки на память форму подарили.)
Я горжусь этой историей. Уверена, Вы понимаете, почему.
Хороших больше, чем смешных!)
Спасибо за такой подробный ответ, уважаемый Аркадий!
Буду очень рада, если пришлёте мне через какое-то время ссылку, или как либо иначе сообщите о рождении новой «рессорной» истории. Как бы было хорошо, если бы это была теперь женская история! Трудно представить себе, какую тяжёлую работу выполняли женщины на «рессорке», а ведь наверняка хотели и счастья, и любви.
Вот так, из лоскутков, и сошьётся Ваша книга, сама сложится, вот увидите, со сквозным образом – героя-рассказчика, постепенно становящегося «не мальчиком, но мужем».
А история про мат на 120 человек в контексте уже написанного произведения как раз необязательна. Она ничего, кроме улыбки, не добавляет. И даже внесла бы некоторую киношность, хорошо, что Вы почувствовали, что без неё можно обойтись. Хотя как история о Вашей именно жизни – она безусловно интересна. Вот, совсем Вас запутала.)
С большим уважением,
Ольга.
О-о-о...
Как глубоко в прошлое (2016 г.) Вы заглянули. Спаси-и-бо!
Я думал, что меня уже и не читают, однако нет, заглядывают люди. Вот и Вы проявились. Спасибо еще раз. Заходите, говорите, буду знать, что интересуются, а то - лайк - и ни слова. Грустновато.
В Питере весна. Тоже радостно.
Здоровья Вам и удачи!
С уважением, ВБ
Да уж, Аркадий, этому пациенту , как говорится, поздно пить Боржоми )))
Сильное, трагическое, возвращающее.
Стихи, они так много и так коротко могут сказать...
Об этих временах есть, что вспомнить.
Спасибо, Виктор!
Владимир, а Вам то что неймётся! Подвизаетесь критиком ))? Спасибо. Но эти ваши "просто рассмешили" рассмешили в итоге меня. Исправьте ошибки, неравнодушный вы мой. Примитивнее пишется через "и". Чья бы корова... Повежливее надо. А так - одни понты дешёвые. Успехи если и будут, то точно без ваших таких пожеланий. Не стоит срываться в пух и перья. Берегите энергию в мирных целях.
©¿©
----
Много лет искал врача
без повадок палача.
Отыскал. Какое чудо!
Крутозада, пышногруда.
Снисходительна к порокам.
Можно с ней и о высоком…
Во мне ей ведом каждый атом!
Она – патологоанатом.
)))
Не стану спорить, только на мой взгляд все эти "пышечки, пухляшечки, пампушечки" не из оденовского лексикона...
Спасибо, Бр. Добрый у вас гусь получился , не шипит и не щипается )))
Пётр, спасибо за прочтение. Позвольте с вами не согласиться. Она у меня как раз здесь - пышечка, пухляшечка, с короткими ногами. Погуглите и увидите такое определение, например : Partridge definition is - any of various typically medium-sized stout-bodied.
И про plum - a plum is a person who is a symbol of peace.
Вот Оден и соединил здесь два в одном. Я старалась ему следовать. И аллитерации тоже вроде сохранила.
Вот
Да, Ольга Александровна, Вы правы!
Спасибо Вам!
Мне показалось, что три опубликованных за последнее время стихотворения составляют единый цикл. Тематически, интонационно, философски они родственны между собой.
Спасибо, Юрий Владимирович.
XIX-XX вв. Автор множества книг и стихов для детей, даже детективов.
Вот, как хорошо, что заранее получено разрешение высказаться по «увы/тогда»
Я за «тогда» двумя руками!))
Понимаете, «тогда» тоньше, лишено оценочности, тем более, что никто не знает о тех снах, «что в смертном сне приснятся». А вдруг они круче в сто раз?))
Несмотря на заявленную тему, стихотворение отнюдь не мрачное, спокойное и светлое.
Мне очень по (-нравилось, душе).
С уважением и улыбкой,
Ольга.
Александр,
крыска же пропадёт, если не помочь ей
найти пристанище в ДК. Вот и сыра головку потеряла.
Крыску жалко...
Славный зоопарк набирается.
А что известно об авторе - Кэролин Уэллс?
Спасибо.
А.М.
Нужен доктор мне - как гусь,
Ляжки - пухлы, толстогуз,
Ручкой мягкой чтоб помацал,
Без дурацких без нотаций -
Про еду, питьё, куренье
И про шанс выздоровленья,
Пусть, сверкая глазом, док,
Не моргая, скажет: в морг.
Елена, из вашего перевода упорхнула оденовская куропатка.
Я тоже когда-то переводил это стихотворение https://poezia.ru/works/62451 ( не обращайте внимания на комментарии, они относятся к другому варианту)
Спасибо, Ольга. Аркадий – более чем достаточно. )) Вы сами как-то об этом говорили – иногда люди, особенно очень взрослые предпочитают, чтобы к ним обращались просто по имени. И я где-то недавно упоминал в комментариях. Если человек хочет, чтобы к нему обращались по имени и отчеству – он так себя и представляет в своём профайле.
Радостно от Вашего отклика. По существу отвечу позже. Работа, чёрт её побери. )) Как рессорщик должен был выйти на пенсию в пятьдесят. Выработал ''горячий'' стаж. Эх, какую пенсию потерял!!! )) Смешно когда почти ребёнок, думает о пенсии. Или грустно?
Спасибо, Сергей. А зачем ''её'' отращивать? Годы идут, она сама ''свинцевеет''. ) )
Уже начинал однажды. Получается что-то ''боец вспоминает минувшие дни''. Не то. Не хочу.
Может быть сделаю ''Байки рессорки''. Посмотрю. Надеюсь, время еще есть. Да и стишки отвлекают. )))
А вот эта ода не получилась. Много просторечия. А ведь Китс - это красота, прежде всего. Красота слога, стиля.
Здравствуйте, Ася Михайловна! Спасибо Вам за то, что вы неотступно наблюдаете за моими опытами в рифмах и строках. Благодарю Вас, за отклик, точный и подробный. Это для меня значимо и дорого! Ваш, Владимир.
Здравствуйте, Ольга!
У меня есть её книги - об отце, о Анне Ахматовой.
Есть ссылки на неё других авторов.
Я думаю, если "погуглить", то можно найти в интернете.
А.М.
Дорогая Ася Михайловна!
А нет ли у Вас воспоминаний о Лидии Корнеевне???
Ах, как бы мне хотелось их почитать!
С уважением и пожеланием крепнущего здоровья,
Оля.