Стихотворение заставляет снова задуматься о смерти, одиночестве, болезнях - тема, захватившая здесь в последнее время многих ((. Я не совсем согласна с тем, что умирающего раздражает обсуждение того, когда он все-таки умрет, что это раздражает его до такой степени, что он хочет, чтобы все эти люди вышли из палаты/ комнаты, где он лежит. Мне кажется, человек перед уходом знает, что он уйдёт скоро и не хочет оставаться один. Ему самому хочется сказать напоследок слова любви
Спасибо за отзыв, Надежда. Да, столкнуться с болезнями, старостью, одиночеством, ограничениями, болью, безысходностью - это всегда очень болезненный и печальный момент. Он требует переосмысления некоторых жизненных принципов, ломки себя, умения приспосабливаться и терпеть, и видеть позитивные моменты, чувствовать счастливым иногда , и так далее... этот случай с Питером очень долго крутился в моем сердце, в голове, в душе.. Он многому меня научил. Это было ещё до того, как моя мама заболела. Уже девять лет прошло.
Написано технически неплохо, но о чем? Что это добавляет к общеизвестному образу Эдит Пиаф, как по-новому раскрывает ее? К каким новым мыслям о жизни приводит нас через ее образ?
Александр, я же не могу менять авторскую метафору? можно без сравнения, тогда: и шпильки-бутоны или бутоны-заколки торчат? на мой взгляд, длинные ростки с маленькими шариками бутонов вполне похожи на торчащие из прически шпильки с украшением на конце (вспомните изображения японских красавиц).
Восстановленный комментарий от Владислава Пенькова:
Здравствуйте, Константин Еремеев. Вам адресован новый комментарий на сайте Поэзия.ру от пользователя [/authors/solomon89]На Сайгон Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Отчаянье Костя, прости и ты. Я понимаю, что мой тон оказался поддержан тобой, но ведь в адрес личности совсем другого масштаба, чем... Чтобы не возвращаться к прежнему тону, остановлюсь до характеристик.:)
Да, прости меня и приходи - у меня новое старое кино о главном на странице. Жду тебя, дорогой! Ссылка
***********************
Ответ Владу Пенькову:
Влад, всё нормально! Я поддерживаю тон, предложенный собеседником. Но не взятый параллельно. Так что на свой счёт не принимай. Давай, в самом деле, к поэзии. Хватит уже здесь... Жму твою руку.
"поясняю для невежд" … иван михалыч, уймись, дорогой, и ступай себе с миром. не надо умничать и пояснять... ты это в детском саду можешь делать с успехом. а здесь - зря распинаешься. "спелись..." - дальше что? от чего тебя это так сильно волнует? Ты же сам-то подпеваешь где ни попадя. Вот чес-слово, хотел всё закончить... но как вот с таким упёртым умником? иван михалыч, умный, но неугомонный - это как сильный но лёгкий. давай закончим всё же. отдохнём друг от друга.
a propos - вот отрывок из моего стишка к 21 сентября - …стало скучно TV смотреть,
Люди свыклись, ведя досуг,
Созерцать, как гуляет с м е р т ь
За прозрачным стеклом и вдруг... ………………………………….. …………………..
Ну вот, Нина, Вы всё расставили по своим местам своим незатейливым , но таким нужным и объединяющим стихотворением.Оказывается, и радостным ,и нерадостным нужно по сути одно и то же: тепло, понимание, участие, хорошая погода в душе и в доме.Так о чём же спорить ? Только чуть понимания, что все люди разные, и это не повод для раздражения, а радость узнавания и познания.
- "поясняю для невежд..." - лихие басурманы (муслимы) составляют 4-ю часть населения Земли, поэтому и "поздняк метаться" не вам, а её, пока оставшейся неохваченной, части... :о))bg "но как вы спелись!.."
Вы правы, Алёна. Вы ничего не придумали. Просто я, как автор, застыл в ситуации в которой текст был написан. Мы никогда не знаем, что таится под маской молчания. Не упрёк. Скорее просьба смертельно уставшего человека: "Будьте добрее, тактичнее. Я же ещё..."
Удивительно, читаешь своё стихотворение кому-то, а он видит картину гораздо шире в силу своего восприятия. И от этого становится тепло и радостно.
Влад, спасибо Вам за мою пёструю смесь и картин, и настроений. Действительно, импрессионистические в связке с реалистическими пленеры -всё с натуры, но в разные периоды жизни, когда я ещё оптимистично солнечно смотрела на жизнь.Сейчас такие моменты бывают, но всё реже и реже. Спасибо Вам за проникновенность и проницательность. Добра, любви, солнечных дней!Вера.
Аркадий :) пионы, я думаю, были примерно такие: http://616pic.com/sucai/ve9i59ooy.html сложнее, наверное, представить китайскую красавицу с прической украшенной цветочными шпильками. потому что с красавицами эволюция точно сделала мало хорошего, пообрывав все лепестки, можно сказать )) спасибо!
с одной стороны, Иван Михалыч, я соглашусь, словцо испорченное современными коннотациями, с другой стороны, в иероглифе 抽 (вытягивать) тоже есть невписывающиеся смыслы, напр. курить. разрушать. и потом, классика оно, конечно, классика. но и в ней есть свои гении и не очень. а то некоторые переводчики всех авторов переводят одинаково гениально, это ведь тоже неправильно? )))
Геннадий, именно так, в оригинале метафора (иносказание), буквально: за маленькой оградой алеющие (румяные) пионы - уже вытянули (выпустили) шпильки (подразумеваются бутоны). пояснила (в тексте) как смогла :) спасибо!
от непонимания, кмк, и возникает потерянность, и еще от того, что "убыли все адресаты", усталость сквозит в интонации, и в этом почти равнодушии: "неважно, ночью ли, поутру…" упрек, конечно, но тихий и не настойчивый, мне показалось, лг уже и не до упреков, бабочка-душа вот-вот высвободится из кокона. имхо, конечно. но я же ничего не придумала, Аркадий, все это есть в Вашем тексте, правда ведь?
К омментарии
Стихотворение заставляет снова задуматься о смерти, одиночестве, болезнях - тема, захватившая здесь в последнее время многих ((.
Я не совсем согласна с тем, что умирающего раздражает обсуждение того, когда он все-таки умрет, что это раздражает его до такой степени, что он хочет, чтобы все эти люди вышли из палаты/ комнаты, где он лежит. Мне кажется, человек перед уходом знает, что он уйдёт скоро и не хочет оставаться один. Ему самому хочется сказать напоследок слова любви
Спасибо, Нина. Да, здесь все как есть. Никак не могла выкинуть это из головы, пришлось все выложить на бумагу, чтобы перестать думать об этом.
Спасибо за отзыв, Надежда. Да, столкнуться с болезнями, старостью, одиночеством, ограничениями, болью, безысходностью - это всегда очень болезненный и печальный момент. Он требует переосмысления некоторых жизненных принципов, ломки себя, умения приспосабливаться и терпеть, и видеть позитивные моменты, чувствовать счастливым иногда , и так далее...
этот случай с Питером очень долго крутился в моем сердце, в голове, в душе.. Он многому меня научил. Это было ещё до того, как моя мама заболела. Уже девять лет прошло.
Было: "...создано природой".
Написано технически неплохо, но о чем? Что это добавляет к общеизвестному образу Эдит Пиаф, как по-новому раскрывает ее? К каким новым мыслям о жизни приводит нас через ее образ?
Об этом уже сказал Оскар Уайльд.
Что поделаешь? Учусь...
Да, согласен. Был другой вариант: "Хотя любой из нас - убийца. Если честно".
Александр, я же не могу менять авторскую метафору? можно без сравнения, тогда: и шпильки-бутоны или бутоны-заколки торчат?
на мой взгляд, длинные ростки с маленькими шариками бутонов вполне похожи на торчащие из прически шпильки с украшением на конце (вспомните изображения японских красавиц).
- adios amigo...
Спасибо, Геннадий.
Время не существует, следовательно, и проблемы нет.
Хмыкнул в Ниле Крокодил:
"МЧС - предупредил!"
Аркадий, привет!
Восстановленный комментарий от Владислава Пенькова:
Здравствуйте, Константин Еремеев. Вам адресован новый комментарий на сайте Поэзия.ру от пользователя [/authors/solomon89]На Сайгон
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Отчаянье
Костя, прости и ты. Я понимаю, что мой тон оказался поддержан тобой, но ведь в адрес личности совсем другого масштаба, чем... Чтобы не возвращаться к прежнему тону, остановлюсь до характеристик.:)
Да, прости меня и приходи - у меня новое старое кино о главном на странице. Жду тебя, дорогой!
Ссылка
***********************
Ответ Владу Пенькову:
Влад, всё нормально! Я поддерживаю тон, предложенный собеседником. Но не взятый параллельно. Так что на свой счёт не принимай. Давай, в самом деле, к поэзии. Хватит уже здесь...
Жму твою руку.
"поясняю для невежд" … иван михалыч, уймись, дорогой, и ступай себе с миром. не надо умничать и пояснять... ты это в детском саду можешь делать с успехом. а здесь - зря распинаешься.
"спелись..." - дальше что? от чего тебя это так сильно волнует? Ты же сам-то подпеваешь где ни попадя. Вот чес-слово, хотел всё закончить... но как вот с таким упёртым умником?
иван михалыч, умный, но неугомонный - это как сильный но лёгкий.
давай закончим всё же. отдохнём друг от друга.
- панегирик цифровому (надеюсь...) ТВ?.. :о))bg
a propos - вот отрывок из моего стишка к 21 сентября -
…стало скучно TV смотреть,
Люди свыклись, ведя досуг,
Созерцать, как гуляет с м е р т ь
За прозрачным стеклом и вдруг...
…………………………………..
…………………..
Ну вот, Нина, Вы всё расставили по своим местам своим незатейливым , но таким нужным и объединяющим стихотворением.Оказывается, и радостным ,и нерадостным нужно по сути одно и то же: тепло, понимание, участие, хорошая погода в душе и в доме.Так о чём же спорить ? Только чуть понимания, что все люди разные, и это не повод для раздражения, а радость узнавания и познания.
- со временами-то у вас, Борис, не перепутаница, а именно, задумка такая?..
- не прошло и 60-ти лет, а уже дошло?.. это тоже прогресс... :о))bg
- "поясняю для невежд..." - лихие басурманы (муслимы) составляют 4-ю часть населения Земли, поэтому и "поздняк метаться" не вам, а её, пока оставшейся неохваченной, части... :о))bg
"но как вы спелись!.."
Алёна, "в бутонах"(головках) , а не "как"
почему, найдите в поиске в картинках 簪, Александр, разве нет?
Алёна, мож "в головках шпильки торчат" (тычинки), бутоны у пионов ну никак не похожи на шпильки
Влад, спасибо Вам за мою пёструю смесь и картин, и настроений. Действительно, импрессионистические в связке с реалистическими пленеры -всё с натуры, но в разные периоды жизни, когда я ещё оптимистично солнечно смотрела на жизнь.Сейчас такие моменты бывают, но всё реже и реже.
Спасибо Вам за проникновенность и проницательность.
Добра, любви, солнечных дней!Вера.
Аркадий :)
пионы, я думаю, были примерно такие: http://616pic.com/sucai/ve9i59ooy.html
сложнее, наверное, представить китайскую красавицу с прической украшенной цветочными шпильками.
потому что с красавицами эволюция точно сделала мало хорошего, пообрывав все лепестки, можно сказать )) спасибо!
с одной стороны, Иван Михалыч, я соглашусь, словцо испорченное современными коннотациями,
с другой стороны, в иероглифе 抽 (вытягивать) тоже есть невписывающиеся смыслы, напр. курить. разрушать.
и потом, классика оно, конечно, классика. но и в ней есть свои гении и не очень. а то некоторые переводчики всех авторов переводят одинаково гениально, это ведь тоже неправильно? )))
Геннадий, именно так, в оригинале метафора (иносказание), буквально: за маленькой оградой алеющие (румяные) пионы - уже вытянули (выпустили) шпильки (подразумеваются бутоны). пояснила (в тексте) как смогла :) спасибо!
от непонимания, кмк, и возникает потерянность, и еще от того, что "убыли все адресаты", усталость сквозит в интонации, и в этом почти равнодушии: "неважно, ночью ли, поутру…"
упрек, конечно, но тихий и не настойчивый, мне показалось, лг уже и не до упреков, бабочка-душа вот-вот высвободится из кокона. имхо, конечно.
но я же ничего не придумала, Аркадий, все это есть в Вашем тексте, правда ведь?