Приветствую Вас, Ольга! Да, стихотворение удивительно очаровательно! И кто бы мог подумать, насколько Амелия окажется права в отношении этих маленьких поэтов лета... более ста лет назад предчувствуя сегодняшнюю судьбу светлячков с нависшей над ними угрозой исчезновения...и призывая детей: Lets not his little lamp go out - беречь то, что нас окружает... поэтому сохранение этой строки в переводе очень важно. Спасибо.
Алена, как всегда, поэтично, живописно и познавательно.) С Вашей подачи, покопавшись в в интернете, узнала, что "речной город" называется по-китайски «гирин-ула» ).
Как умно… назывные
предложения... может, ещё различите - где подлежащные, где сказуемостные…
Впрочем, это мне до лампадки (до лампочки), Ирина Ивановна. Лучше больше уделите
времени даме, которая меня в Полонии записала, а Вас, как я понимаю, в Офелии…
А то прям слов нет…
Фраза про ландшафт - это мостик, соединяющий фрагменты их двух рассказов. Значит, прием не подвел, и смыслы соединились).
Иногда думаю, за что мне выпало счастье узнать это иномирье и обитать там несколько лет.. Хотя вся жизнь напоминает театр с чудесными декорациями. И, кроме островов, их было множество..
Наздоровьице, Алена)) Эмоциональная агрессия очень опасна именно своей методичной последовательностью и незаметностью. Кап-кап-кап на мозги. А люди с тонкой душевной структурой, как у Вас, существа хрупкие..
Мария, прочла с интересом и удовольствием, может уже говорила: в Ваших рассказах сочетаются приятный слог и увлекающая динамика, к которым часто присоединяются мурашки, так и здесь. like,
да, специально или не специально, но фраза про инопланетный ландшафт повторяясь, вызывает завораживающий эффект дежавю :)
(и большое спасибо Вам за поддержку в последних комментариях, признательна)
Дорогой Владимир, прочитал внимательно оба цикла - римский и лондонский. Оба очень хороши, каждый по-своему. И в "итальянских" стихах и в "английских" Ваша неподражаемая словесная живопись, приобретающая специфические оттенки в зависимости от увиденного Вами. По этим стихам рассыпано много поэтических находок, цитировать можно через строчку. Но хочу обязательно отметить одно очень важное Ваше свойство. Вы храните как можете ту самую всемирную отзывчивость русского человека и поэта, о которой говорил Достоевский. Кто знает, может так потихоньку и сберегается сейчас всё нормальное в культуре.И наше русское, и чужое из того, что всегда было нам своё.
Владимир, Вы чутко выявили самую суть китайской поэзии: удивительная гармония пейзажа и печальной мысли. есть даже такое понятие 情景交融 -- переплетение чувств и образов, отражение мыслей и переживаний в описываемом пейзаже.. а в любых стихах, даже философского плана, как правило есть пейзаж. и это здорово, что есть такие читатели, как Вы! очень признательна.
справедливости ради, это стихотворение почему-то популярно у переводчиков, я нашла еще три перевода, как мне кажется, дополняющие друг друга:
Осенью поднимаюсь на северную башню Се Тяо в Сюаньчэне
Как на картине, Громоздятся горы
И в небо лучезарное Глядят.
И два потока Окружают город,
И два моста, Как радуги, висят.
Платан застыл, От холода тоскуя,
Листва горит Во всей своей красе.
Те, кто взойдут На башню городскую,
Се Тяо вспомнят Неизбежно все.
Пер. А. Гитовича
Осенью поднимаюсь на Северную башню Се Тяо в Сюаньчэне
Городок у реки как на дивной картине:
Очарована синею бездной скала,
Два моста разноцветие радужных линий,
Два потока сверкающие зеркала.
Закурились дымки, холод цитрусам страшен,
Затихают платаны в осенней красе.
Так кого же мне вспомнить на Северной башне? —
Пусть в ветрах прозвучит стих почтенного Се!
753 г.
Пер. С.А. Торопцева
Осенью поднимаюсь в Сюаньчэне на Северную Башню, иначе называемую Башней Сэ Тяо
Город приречный, словно большая картина.
Вечер ложится, даль голубая чиста.
С гор зеркалами реки сбегают в долину,
Радуги краше два крутобоких моста.
Дымом одеты, мерзнут в садах мандарины,
В платье осеннем старится мощный утун.
Все, кто на эту башню поднимутся ныне
Ветру навстречу, вспомнят о Вас, о, Сэ-гун!
Комментарии переводчика
Сюаньчэн -- город на территории современной провинции Анхой.
Северная Башня -- название сторожевой башни, выстроенной на окраине Сюаньчэна по приказу великого китайского поэта Сэ Тяо (464-499) в его бытность губернатором этой области.
Спасибо, Яков. А зачем еще няне в церковь ходить по воскресеньям? Для разговорной речи "называют храм" нормативно. В оригинале речь о печнике (Furnace-man), и мне он милее истопника-кочегара (stoker) - пусть останется )
Опять Вы, Яков, выдумляете (как говаривала одна работница моего отдела). Почитайте всю серию "Его книге". Геррик везде обращается к своей книге как к живой. Так же, как к своим вымышленным возлюбленном... Не замечали книгу в рукописи, когда она готовилась к печати... На этом хотелось бы закончить. Я, к сожалению, в больнице и после операции.
Бодрого денька, Влад) Три человека. Значит, Марию уже не посчитали. Раньше официально было 4 человека плюс Элвин как нерезидент, но обитатель). Мария, Евангелиста, кузин Евангелисты (он живет отдельно) и еще один дядька, но я его не знаю. Так что, интервью с Марией историческое, можно сказать. Не думаю, что кто-то из иностранцев побывал когда-либо в гостях у жителей Комино, они очень закрыты. Мне удалось просочиться, благодаря Элвину. Но не для интервью, разумеется). У меня было дело там. Вообще, жители Комино все выходцы с Сицилии, как и большинство населения островов. На Мальтийских островах много итальянских фамилий. И у Элвина, и у Марии с Евангелистой тоже итальянские фамилии. Поэтому итальянцы острова и не бомбили - родная кровь. Остались очень недурные художественные фотографии о гротах Комино. Может, потом сюда выложу одну вместо своей картинки, а ее закончу и тебе отдам. Спасибо, Влад. Как получилось.. Рада, что понравилось. Слепила из двух рассказиков один. Много лишнего самолюбования было, убрала. Оно стало раздражать - как в себе, так и в других. Борюсь).
Снова удивительная гармония пейзажа и печальной мысли Ли Бо. Почувствовать это можно только через удачный перевод. Или же мы должны потратить годы на изучение языка, истории и поэзии другого народа. Но на это уже нет времени и сил. Поэтому я рад, Алёна, что могу довериться Вашему творчеству.
СпасиБо, Яков! У Геррика больше десятка стихотворений идут под названием To his Book. Боюсь, что менять название одного из них было бы нелогичным. Здоровья, здоровья, здоровья! С бу, СШ
Доброго дня, Манечка. Интересно пишешь.. Набрал в поисковике. Потрясающее вступление в Википедии - Маленький остров в Средиземном море, входящий в Мальтийский архипелаг. Остров расположен между островами Мальта и Гоцо. Площадь острова составляет 3,5 км². Административно входит в муниципалитет Айнсилем. По состоянию на 2017 год население острова составляет 3 человека. И прогулка от Анзора... https://yandex.ru/video/preview/7799896479853034881 Свежее утро. Спасибо.
Доброго дня, Вера. Ничего себе - раскопали. ...Я всеми принят, изгнан отовсюду.. Ну, да - Эренбург удобную рифму отхватил. Так я и попозже писал. Но держался нормально. Не боялся выставиться на смех. Вийона в России любят. Но не читают. Но его и на родине любят так же. Я проверял. Спасибо, Вера.
Доброго дня, Ирина Ивановна! Спасибо за обоснованные замечания! Я исходил из того, что казнь преступника – это его окончательно исцеление (с некоторой иронией, конечно), поэтому топор у меня выступает в роли исцелителя. Но подумаю ещё. Возможно, если сместить "и" в сторону преступника, тогда король уж точно будет исцелять не топором, а терпением:
Король, отставь топор, когда целим И лиходей терпением твоим.
Но тогда топор совсем не будет нужен. У Геррика же написано, что в некоторых случаях без топора не обойтись... С бу, СШ
Ирина, очень понравилось всё, с этим стихотворением связанное, до сентиментальности в хорошем смысле. Здесь всем легко дышится - автору, девочке, печнику, Богу, и перевод не утратил это лёгкое дыхание не спящих душ.
К омментарии
Приветствую Вас, Ольга!
Да, стихотворение удивительно очаровательно! И кто бы мог подумать, насколько Амелия окажется права в отношении этих маленьких поэтов лета... более ста лет назад предчувствуя сегодняшнюю судьбу светлячков с нависшей над ними угрозой исчезновения...и призывая детей: Lets not his little lamp go out - беречь то, что нас окружает... поэтому сохранение этой строки в переводе очень важно.
Спасибо.
Вы абсолютно правы, дорогой Владимир!
Спасибо большое!
Та же, та же, Ирина Ивановна, искусственный интеллект, что с него взять, с искусственного...
Это Вам та же программа выдала, на которой Вы программируете своего Белли? )
Алена, как всегда, поэтично, живописно и познавательно.)
С Вашей подачи, покопавшись в в интернете, узнала, что "речной город" называется по-китайски «гирин-ула» ).
Не туда запостилось? Ну ладно, пусть тут будет.
Как умно… назывные предложения... может, ещё различите - где подлежащные, где сказуемостные… Впрочем, это мне до лампадки (до лампочки), Ирина Ивановна. Лучше больше уделите времени даме, которая меня в Полонии записала, а Вас, как я понимаю, в Офелии… А то прям слов нет…
.
Зря не узрён любови жаркий зов:
Под кровом кровь клокочет круглый год:
На дальней ветке друга голубков
Ковчег златой их продлевает род.
Под такт шагов любви без лишних слов
Упал нам вдруг не под под ноги. Не плод.
После прочтения других переводов стало понятно, что речь о городе у реки. А речной город (в отличие от речного порта) - это фантасмагория.
Наздоровьице, Алена)) Эмоциональная агрессия очень опасна именно своей методичной последовательностью и незаметностью. Кап-кап-кап на мозги. А люди с тонкой душевной структурой, как у Вас, существа хрупкие..
Мария, прочла с интересом и удовольствием,
может уже говорила: в Ваших рассказах сочетаются приятный слог и увлекающая динамика, к которым часто присоединяются мурашки, так и здесь. like,
да, специально или не специально, но фраза про инопланетный ландшафт повторяясь, вызывает завораживающий эффект дежавю :)
(и большое спасибо Вам за поддержку в последних комментариях, признательна)
Дорогой Владимир, прочитал внимательно оба цикла -
римский и лондонский. Оба очень хороши, каждый
по-своему. И в "итальянских" стихах и в "английских"
Ваша неподражаемая словесная живопись, приобретающая специфические оттенки в зависимости
от увиденного Вами. По этим стихам рассыпано много
поэтических находок, цитировать можно через строчку.
Но хочу обязательно отметить одно очень важное Ваше
свойство. Вы храните как можете ту самую всемирную отзывчивость русского человека и поэта, о которой
говорил Достоевский. Кто знает, может так потихоньку
и сберегается сейчас всё нормальное в культуре.И наше
русское, и чужое из того, что всегда было нам своё.
Владимир, Вы чутко выявили самую суть китайской поэзии: удивительная гармония пейзажа и печальной мысли. есть даже такое понятие 情景交融 -- переплетение чувств и образов, отражение мыслей и переживаний в описываемом пейзаже.. а в любых стихах, даже философского плана, как правило есть пейзаж. и это здорово, что есть такие читатели, как Вы! очень признательна.
справедливости ради, это стихотворение почему-то популярно у переводчиков, я нашла еще три перевода, как мне кажется, дополняющие друг друга:
Осенью поднимаюсь на северную башню Се Тяо в Сюаньчэне
Как на картине, Громоздятся горы
Осенью поднимаюсь на Северную башню Се Тяо в Сюаньчэне
Городок у реки как на дивной картине:
Осенью поднимаюсь в Сюаньчэне на Северную Башню, иначе называемую Башней Сэ Тяо
Город приречный, словно большая картина.
Пер. Б. Мещерякова
Спасибо, Александр, всё пришло и открылось )
Спасибо, Яков. А зачем еще няне в церковь ходить по воскресеньям? Для разговорной речи "называют храм" нормативно. В оригинале речь о печнике (Furnace-man), и мне он милее истопника-кочегара (stoker) - пусть останется )
Спасибо, Владимир. Чем больше знакомлюсь с творчеством этой поэтессы, тем больше нравится.
Добрый день. Выслал две статьи. По роману и биографический контекст романов.
Намёк понял: надо кардинально переделывать. Но сейчас, увы, голова занята совсем другим...
СпасиБо!
Опять Вы, Яков, выдумляете (как говаривала одна работница моего отдела).
Почитайте всю серию "Его книге". Геррик везде обращается к своей книге как к живой. Так же, как к своим вымышленным возлюбленном...
Не замечали книгу в рукописи, когда она готовилась к печати...
На этом хотелось бы закончить. Я, к сожалению, в больнице и после операции.
Бодрого денька, Влад)
Три человека. Значит, Марию уже не посчитали. Раньше официально было 4 человека плюс Элвин как нерезидент, но обитатель). Мария, Евангелиста, кузин Евангелисты (он живет отдельно) и еще один дядька, но я его не знаю.
Так что, интервью с Марией историческое, можно сказать. Не думаю, что кто-то из иностранцев побывал когда-либо в гостях у жителей Комино, они очень закрыты. Мне удалось просочиться, благодаря Элвину. Но не для интервью, разумеется). У меня было дело там.
Вообще, жители Комино все выходцы с Сицилии, как и большинство населения островов. На Мальтийских островах много итальянских фамилий. И у Элвина, и у Марии с Евангелистой тоже итальянские фамилии. Поэтому итальянцы острова и не бомбили - родная кровь.
Остались очень недурные художественные фотографии о гротах Комино. Может, потом сюда выложу одну вместо своей картинки, а ее закончу и тебе отдам.
Спасибо, Влад. Как получилось.. Рада, что понравилось. Слепила из двух рассказиков один. Много лишнего самолюбования было, убрала. Оно стало раздражать - как в себе, так и в других. Борюсь).
Первая строфа - хорошо и внятно, т.к. прочувствовано ) Дальше - сумбур назывных предложений - на любителя.
Более того, у Геррика еще намек на то, что голову легче отрубить, чем вылечить )
Снова удивительная гармония пейзажа и печальной мысли Ли Бо. Почувствовать это можно только через
удачный перевод. Или же мы должны потратить годы
на изучение языка, истории и поэзии другого народа.
Но на это уже нет времени и сил. Поэтому я рад, Алёна,
что могу довериться Вашему творчеству.
СпасиБо, Яков!
У Геррика больше десятка стихотворений идут под названием To his Book. Боюсь, что менять название одного из них было бы нелогичным.
Здоровья, здоровья, здоровья!
С бу,
СШ
Доброго дня, Манечка.
Интересно пишешь..
Набрал в поисковике. Потрясающее вступление в Википедии - Маленький остров в Средиземном море, входящий в Мальтийский архипелаг. Остров расположен между островами Мальта и Гоцо. Площадь острова составляет 3,5 км². Административно входит в муниципалитет Айнсилем. По состоянию на 2017 год население острова составляет 3 человека.
И прогулка от Анзора...
https://yandex.ru/video/preview/7799896479853034881
Свежее утро. Спасибо.
Добрый день, Александр. Буду Вам благодарна)
Доброго дня, Вера.
Ничего себе - раскопали.
...Я всеми принят, изгнан отовсюду..
Ну, да - Эренбург удобную рифму отхватил.
Так я и попозже писал.
Но держался нормально. Не боялся выставиться на смех.
Вийона в России любят. Но не читают.
Но его и на родине любят так же. Я проверял.
Спасибо, Вера.
Доброго дня, Ирина Ивановна!
Спасибо за обоснованные замечания!
Я исходил из того, что казнь преступника – это его окончательно исцеление (с некоторой иронией, конечно), поэтому топор у меня выступает в роли исцелителя. Но подумаю ещё.
Возможно, если сместить "и" в сторону преступника, тогда король уж точно будет исцелять не топором, а терпением:
Король, отставь топор, когда целим
И лиходей терпением твоим.
Но тогда топор совсем не будет нужен. У Геррика же написано, что в некоторых случаях без топора не обойтись...
С бу,
СШ
Ирина, очень понравилось всё, с этим стихотворением
связанное, до сентиментальности в хорошем смысле.
Здесь всем легко дышится - автору, девочке, печнику,
Богу, и перевод не утратил это лёгкое дыхание не спящих
душ.
Что ж, в Италию, так в Италию... Старался быть честным перед собой и англичанками.
Хорошее, весёлое замечание, Сергей. Лошадка была, к сожалению, не чисто вороной масти, и в этом
смысле проигрывала абсолютно чёрному коту.
Благодарю, Владимир, за понимание этой небольшой
вольности, надеюсь, что рифма не обижается, и на зов
отзовётся всегда, когда без неё нам не обойтись.