меня нельзя разочаровать, Мария, я уже мельком подобрала упавшую с высокой ветки, что затенена, великую песню, которой нужен не ночлег, а жар ладоней с клокотом в крови и быстрый такт шагов под тихий бой часов. (песня про Золушку). разве после этого можно разочароваться?
А дымки не жалко? -- что поделаешь, Ирина, за "хорошее русское стихотворение" приходится платить... мелочами (и неважно, кто в них кроется). Вы ведь за это ратуете? главное -- общий смысл передать (даже если и неточно), и чтобы красиво звучало? и за это можно простить и глагольные, и неточные, и ради рифмы, верно?
я не собираюсь вечно стоять у Вас над душой -- ловлю на слове :)
Достойная версия как по мне. Но все же несколько высокопарны некоторые фрагменты. По-моему прелесть этого стихотворения в том, что ребенок еще маленький, в нем мысли о бытии только просыпаются, поэтому образы, которыми он оперирует, совсем простые - а не "на страже бытия".
И Бога — он уже старик, Но глаз усталых не сомкнет, Совсем как добрый наш печник, Что нам прочистил дымоход.
Ирина, Вы сравниваете Бога с печником, при этом к печнику прикрепляете некое конкретное действие: "прочистил дымоход" (что, кстати, звучит довольно двусмысленно и может восприняться некоторыми читателями как грубоватый сленг). И, таким образом, через сравнение "совсем как" это действие переносится и на Бога. Если Бог "совсем как", то есть, идентичен печнику, то прочистка дымохода к нему тоже относится. Вы не видите в этом некой логики?
По-моему, это уже граничит с богохульством)).
Пысы: В оригинале "печник" (пусть будет так) делает дом приятным, а не прочищает дымоход. Это действие, по смыслу прикрепленное и к Богу, не оскорбительно. В отличие от Вашего перевода.
Ирина, я не имею обыкновения комментировать вещи в которых не разобрался. Стишок я на скорую руку перевел. Если Вам интересно - могу выложить его у Вас на полях. Строка мне действительно поскребла. Во всяком случае, я бы очень не хотел, чтобы мне кто-то прочистил дымоход.))) А когда мне самому хочется поскрежетать, я по совету мудрых считаю до ста. Помогает. Т.И.
Добрый вечер, Александр. А почему не в Литсалон? Там давно не было ничего "вкусненького". Здравствуйте, Елена. Если позволите, пару вопросов по тексту: что означает сокращение "с-м"?; разве не "ни сморгнуть, ни захлопнуть"?; какое отношение имеет февраль к действию романа, символично происходящего в мае? РS Не сильно жалую романтическо-сатирический роман и вообще, очень плохой человек)))
Спасибо, Игорь Дмитриевич. Все верно - говорим печник, подразумеваем много. Я не люблю, когда железом по стеклу. Надеюсь, что это не отголоски моей предыдущей критики скрежещут у Вас в ушах )
Погодите на все соглашаться, кто знает, что из этого может выйти)). Сериальчик-то непростой)
Да, контракт имеется, но не с Голливудом. Неужели Вы хотели бы принять участие в пиндосском проекте?) Вы же патриот, Александр, по моим наблюдениям).
В общем, я сама не знаю, с кем контракт, но написанное впоследствии начинает воплощаться в реале, причем самым неожиданным и оригинальным образом. Телевизор не потребуется.))
Вы можете отказаться, но если писать не захотите, персонажем я Вас по-любасу возьму.)
Загляните на мою страничку. Там пара серий опубликована:
Там есть еще - все, что касается улиц Гороховой и Пржевальского. Все персонажи реальные, ни одного фантазийного. Некоторые живы-здоровы, некоторые кончили трагически..
Саша, привет! Так это и не критик - это флюгер, причем своекорыстный. Корысть его в том, чтобы его принимали всерьез в воображаемом образе - этой иллюзией он и жив - был )
А дымки не жалко? И мандарины - вдали, утун - рядом... Алена, я не собираюсь вечно стоять у Вас над душой. Как редактор я высказалась, а дальше - решайте сами.
Алена, хорошо, что они понимают, хотя и с оговоркой, что встречается такое определение нечасто и отнюдь не в художественной речи. Так же можно утверждать, что "Дымки, мандарины в садах" - это абсолютно понятно что к чему. Но хорошо ли употреблять разнородные понятия через запятую в одном ряду в поэтической речи? Я и отвечу: нехорошо, и подтверждение тому - приведенные Вами другие переводы.
Ирина, поймите и Вы, у города Цзилинь, о котором мы говорили с Марией, было второе название -- Речной город. но другие города Цзяннани прозывали речными из-за обилия в них рек и речушек. вот Александр с Яковом понимают, о чем речь. спасибо!
К омментарии
А его папаша что, лучше был?
Кстати, а как ты бы прокомментировала приведенные в рассказе стихи?
меня нельзя разочаровать, Мария, я уже мельком подобрала упавшую с высокой ветки, что затенена, великую песню, которой нужен не ночлег, а жар ладоней с клокотом в крови и быстрый такт шагов под тихий бой часов. (песня про Золушку).
разве после этого можно разочароваться?
у Мещерякова -- да, почти все, у Гитовича -- увы.
жаль у них не было редактора Ирина Ивановны, на рифмы строго указать.
Алена, хорошие русские стихотворения Вы привели после своего перевода - и в них все поместилось )
Ваши личные детали мне не интересны.
Видимо, именно поэтому Вы запомнили то, что я немного фейри..
Приятного вечерка)
А дымки не жалко?
-- что поделаешь, Ирина, за "хорошее русское стихотворение" приходится платить... мелочами (и неважно, кто в них кроется). Вы ведь за это ратуете? главное -- общий смысл передать (даже если и неточно), и чтобы красиво звучало? и за это можно простить и глагольные, и неточные, и ради рифмы, верно?
я не собираюсь вечно стоять у Вас над душой
-- ловлю на слове :)
Согласна, Алена, среди интеллигентных людей жить приятно, но в коммуналке намного смешнее)).
Жаль.. Ну что же, попробую Вас не разочаровать)
Мария, и Вам не кашлять. И не знаю как кому, но Ваши личные детали мне не интересны.
Достойная версия как по мне. Но все же несколько высокопарны некоторые фрагменты. По-моему прелесть этого стихотворения в том, что ребенок еще маленький, в нем мысли о бытии только просыпаются, поэтому образы, которыми он оперирует, совсем простые - а не "на страже бытия".
Ирина, я не страдаю склерозом). И не простужена)
Всего хорошего.
Вы сами недавно так охарактеризовали свою личность у Ольги Нуар ) Не планирую Вас банить, но здравствоваться на каждый Ваш чих я не буду, разумеется.
Зря Вы переходите на личности, Ирина). Вчитайтесь внимательно в свой текст и подумайте.
Надеюсь, Вы не внесете меня в ЧС за это замечание))
Т.к. Вы, Мария, немного фейри, нам не найти взаимопонимания по этому вопросу )
Но глаз усталых не сомкнет,
Совсем как добрый наш печник,
Что нам прочистил дымоход.
И, таким образом, через сравнение "совсем как" это действие переносится и на Бога. Если Бог "совсем как", то есть, идентичен печнику, то прочистка дымохода к нему тоже относится. Вы не видите в этом некой логики?
Пысы: В оригинале "печник" (пусть будет так) делает дом приятным, а не прочищает дымоход. Это действие, по смыслу прикрепленное и к Богу, не оскорбительно. В отличие от Вашего перевода.
С этим текстом я ещё не переспал, поэтому на суд выставить не готов.
Господь – он в трех шагах от нас,
И днём воскресным, как закон,
Уходит бонна всякий раз
С молитвой к Богу на поклон.
В Господнем доме – сто свечей
Горят сто дней и сто ночей.
Господь всё знает и всё зрит,
Он даже по ночам не спит,
Поскольку тьмы ночной покров
Полнит глагол колоколов.
И я их слушаю в ночи
И вижу в пламени свечи
Как предо мной восходит лик –
Наш старенький добряк-печник.
Он до рассвета в дом пришёл,
И нам – тепло. Нам – хорошо.
Заутреня, волшебный миг –
Втроём на страже бытия,
Не спит Господь, не спит Печник,
А с ними бодрствую и я…
Т.И.
Конечно выкладывайте - меня всегда интересуют другие решения. Если не хотите отдельной публикацией, то можно и здесь.
Ирина, я не имею обыкновения комментировать вещи в которых не разобрался. Стишок я на скорую руку перевел. Если Вам интересно - могу выложить его у Вас на полях. Строка мне действительно поскребла. Во всяком случае, я бы очень не хотел, чтобы мне кто-то прочистил дымоход.)))
А когда мне самому хочется поскрежетать, я по совету мудрых считаю до ста. Помогает.
Т.И.
Добрый вечер, Александр. А почему не в Литсалон? Там давно не было ничего "вкусненького".
Здравствуйте, Елена. Если позволите, пару вопросов по тексту: что означает сокращение "с-м"?; разве не "ни сморгнуть, ни захлопнуть"?; какое отношение имеет февраль к действию романа, символично происходящего в мае?
РS Не сильно жалую романтическо-сатирический роман и вообще, очень плохой человек)))
Спасибо, Игорь Дмитриевич. Все верно - говорим печник, подразумеваем много. Я не люблю, когда железом по стеклу. Надеюсь, что это не отголоски моей предыдущей критики скрежещут у Вас в ушах )
Когда дважды в тексте на чистом английском
сказано «Furnace-man», это значит - «НЕтрубочист»,
«НЕистопник». Это рука Бога, которая не спит
и делает жизнь домочатцев, как говорится, «в кайф».
Это ключ к логике ребёнка, который ассоциирует
Печника с Богом. Единственно – строка:
«……………………………………………..печник,
Что нам прочистил дымоход» -
как железом по стеклу, честное слово.
Т.И.
Саша, привет! Так это и не критик - это флюгер, причем своекорыстный. Корысть его в том, чтобы его принимали всерьез в воображаемом образе - этой иллюзией он и жив - был )
Маша, пытаюсь разобраться!
“Как раз думала о Вас, Александр)). Хотела сделать Вам одно предложение.”
Я согласен! Но ведь нам придется сперва обоим развестись:)
«Не хотите ли посочинять со мной абсурдно-сюровскую сказочку-сериальчик?»
Я не догнал. Сериальчик для кино или телевидения? У тебя уже есть контракт с Голливудом?
Или речь о чем-то другом?
В самый раз. Образовательная программа 12+.
А дымки не жалко? И мандарины - вдали, утун - рядом... Алена, я не собираюсь вечно стоять у Вас над душой. Как редактор я высказалась, а дальше - решайте сами.
поправила, все, что пожелаете :)
Алена, хорошо, что они понимают, хотя и с оговоркой, что встречается такое определение нечасто и отнюдь не в художественной речи.
Так же можно утверждать, что "Дымки, мандарины в садах" - это абсолютно понятно что к чему. Но хорошо ли употреблять разнородные понятия через запятую в одном ряду в поэтической речи? Я и отвечу: нехорошо, и подтверждение тому - приведенные Вами другие переводы.
а в нашем рабочем общежитии (9 лет) ничего подобного не случалось, молодежь была вся интеллигентная :)
увы, Мария, проза -- не мое, поэтому восхищаюсь теми, кто умеет!
Ирина, поймите и Вы, у города Цзилинь, о котором мы говорили с Марией, было второе название -- Речной город. но другие города Цзяннани прозывали речными из-за обилия в них рек и речушек. вот Александр с Яковом понимают, о чем речь. спасибо!
Вот, первым успел поставить Вам благодарный плюсик). Спасибо, Владимир, порадовали, согрели холодную душу живыми, зелёными, младенчески тёплыми стихами )