Да, Александр Владимирович! Именно так. Из всех вариантов с детьми выбрала этот, возможно, не самый удачный. Когда я подумала о переводе hard, как безжалостный, жестокосердный, применительно к душе ребёнка, то возник некий диссонанс с моими представлениями о детях. Но словарь выдал ещё и такое значение; take it hard - принимать близко к сердцу. И тогда появился образ ранимого ребёнка. Я пишу это не в оправдание зверька. Пока ничего лучше не придумала. Хотя и понимаю, что заключительные строки должны быть неожиданными и ранить, как кинжал) Переводов я не нашла. И в этом смысле мне было легко)
Благодарю Вас, Вячеслав, за внимание и одобрение, мотивирующие к продолжению работы над переводом полюбившейся мне поэмы Буало. Я очень рада, что не одинока в этом чувстве )
Здравствуй, Наташа, спасибо. Я этот пассаж воспринимаю как средство "опуститься пониже без низости". Но если есть замечание, значит для меня есть повод подумать и, может быть, что-то скорректировать.
Ира, здравствуй! Здорово. Я даже рада, что французским не владею на том уровне, чтобы читать оригинал. Зачем, когда русский текст хорош. И этот фрагмент переведён искусно. У меня есть одна ремарка. Слово "доискиваться", если оно стоит без дополнения чего?, является разговорным. В строке есть место для дополнения за счёт "как следует". Желаю тебе новых безусловных удач!
Ирина, здравствуйте, спасибо за человеческую и поэтическую чуткость. Это очень важно для любого из нас. Вашу поддержку принимаю не как повод для своевольства, а как возможность говорить, не стискивая душу, писать своей рукой.
перевод
читается легко, но как только я дошла до этого места
Минуя крайности, тропа для вас открыта
К трудам Вергилия, твореньям Феокрита [3].
смысл стал туманным. Наверное, из-за неправильного
употребления деепричастного оборота – деепричастие
обозначает добавочное действие и совершается тем же лицом, предметом или
явлением, которое совершает основное действие.
В этом предложении основное действие совершает
тропа, которая для вас открыта,
значит, тропа совершает и добавочное
действие, т.е. минует крайности
я попыталась для себя прояснить, что Вы хотели сказать,
возможно, мысль следующая: когда вы
минуете крайности, тога для вас открывается тропа … , но здесь уже
появляется лицо (лица) – ВЫ, к которому и относится
деепричастный оборот. Почему-то никто из многочисленных читателей не испытал
затруднений при чтении этого места.
Да, тоже хорошо.. Под осиной у пруда дружный рой осиный: где местечко для гнезда как не под осиной?... Или так - Если кто-то скажет вслух слово МУХОЛОВКА, то поймёт, что ловит мух мухоловка ловко...
Это игра, Вера... Свобода. Как у Самойлова - Я сделал вновь поэзию игрой... Племянница, когда маленькой была, так со мной играла. Говорит: - Про что тебе стих сочинить? - Про всё можешь? - Про всё. У меня фантазия такая.. Могла. Пикассо... Есть такой фильм, где он, в летах, час, наверное, подряд на камеру играет в детский рисунок. Говорил он так - Завидую детям... Просто рисуют. А я двадцать лет учился так рисовать. Вы добавляйте то, что считаете интересным из архива. Если будет со временем детский значок на ленте - будет проще читать отдельно детские стихи. Детский стих интересен не тем - насколько он грамотен. Маленьких гениев мы насмотрелись. Детское - совсем иное измерение. Иной мир. Спасибо.
Здравствуйте, Владимир, не все меня правильно поймут и одобрят, но я не ищу обязательного одобрения. Я думаю, если по правилам получается нехорошо, правило надо нарушить. В виде исключения. Вам, я думаю, можно.
Спасибо, Владислав! Мне иногда кажется, что в детских стихах Вы ищете самого себя в детстве, сравниваете времена, обстановку, обобщаете. Пикассо о детском творчестве- это интересно. Очень немногие, к сожалению, сохраняют эту способность на всю жизнь. Художник, видимо, имел в виду и более дальнюю перспективу , даже в плане профессиональном. А то, что каждый ребёнок способен к творчеству, по- моему, несомненно. Причём знаете, что, как говорится, заметила в процессе: обычно отличники и хорошисты склонны писать о чём надо и как надо, т.е. как принято, чтобы понравиться, заслужить похвалу и пр. блага. А вот троечники и даже двоечники - ребята вольные, иной раз такое выдадут, что только диву даёшься, фантазия у них необыкновенная. Я, работая с ними всеми в этом плане, не рассчитывала на долгую перспективу. Мне важно было показать возможности языка, повысить интерес к слову, дать какой-то опыт любому ребёнку ощутить себя творцом, поверить в себя и пр. Мы много бродили по природе, иные уроки я даже полностью интерпретировала то в саду, то в лесу, например, подготовку к сочинению, к какой-то творческой работе . Замечали , даже записывали, какие- то интересные подробности, значащие детали. Натура , кмк, всегда настраивает на творческий лад. Помню, у нас был довольно долгий период увлечения японскими хокку( хайку).К сожалению, не все их творческие опыты сохранились, многие потерялись при переезде нашем на новое место.
Ну, да - игра такая... Едет белка по шоссе на велосипеде... - ..чем вертеться в колесе - говорят соседи. Спасибо, Алёна. Про блох хорошее.. ...выходит я не так уж плох, раз холю, не ропща, двенадцать вшей, пятнадцать блох и двадцать два клеща...
К омментарии
Да, Александр Владимирович! Именно так. Из всех вариантов с детьми выбрала этот, возможно, не самый удачный. Когда я подумала о переводе hard, как безжалостный, жестокосердный, применительно к душе ребёнка, то возник некий диссонанс с моими представлениями о детях. Но словарь выдал ещё и такое значение; take it hard - принимать близко к сердцу. И тогда появился образ ранимого ребёнка. Я пишу это не в оправдание зверька. Пока ничего лучше не придумала. Хотя и понимаю, что заключительные строки должны быть неожиданными и ранить, как кинжал)
Переводов я не нашла. И в этом смысле мне было легко)
с арматурой я дружу
и повсюду с ней хожу –
в театр, в гости, на работу
отгоняю идиотов
Я тоже рада Вам, Александр)
Финал бы доделать, было бы хорошо.
А про клитор где? Есть он у татарок?
А где рифма «пулей-улей»? Без неё малютки-медовары дохнут.
Благодарю Вас, Вячеслав, за внимание и одобрение, мотивирующие к продолжению работы над переводом полюбившейся мне поэмы Буало. Я очень рада, что не одинока в этом чувстве )
"Свой драгоценный блеск имеет простота."
Ирина, чудесное продолжение извечно актуальной темы. Спасибо!
ВМ
Спасибо. Старенький стиш.
В том городе, где дождик вечен,
"Прохожий под зонтом" - увечен.
"домой" затесалось из первого варианта.
Спасибо, Сергей. Есть о чём задуматься.
Опыт - сын ошибок трудных )
Новый Мацуо Басё )
По-моему, этот мальчишка, Вера свет Васильевна, до сих пор без памяти в Вас влюблен. Ну... тут уж горю не поможешь!
всем бы так...
+ + + + +
"При нисхождении спуститься слишком низко" - здорово сказано.
Заметь, я теперь перешла на лояльный термин "ремарка". Это было не замечание)
Здравствуй, Наташа, спасибо. Я этот пассаж воспринимаю как средство "опуститься пониже без низости". Но если есть замечание, значит для меня есть повод подумать и, может быть, что-то скорректировать.
Ира, здравствуй!
Здорово. Я даже рада, что французским не владею на том уровне, чтобы читать оригинал. Зачем, когда русский текст хорош. И этот фрагмент переведён искусно.
У меня есть одна ремарка. Слово "доискиваться", если оно стоит без дополнения чего?, является разговорным. В строке есть место для дополнения за счёт "как следует".
Желаю тебе новых безусловных удач!
Здравствуйте, Нина. Да, тропа минует крайности. Именно это я и хотела сказать.
Ирина, здравствуйте, спасибо за человеческую и
поэтическую чуткость. Это очень важно для любого
из нас. Вашу поддержку принимаю не как повод для
своевольства, а как возможность говорить, не стискивая душу, писать своей рукой.
Ирина,
перевод читается легко, но как только я дошла до этого места
Минуя крайности, тропа для вас открыта
К трудам Вергилия, твореньям Феокрита [3].
смысл стал туманным. Наверное, из-за неправильного употребления деепричастного оборота – деепричастие обозначает добавочное действие и совершается тем же лицом, предметом или явлением, которое совершает основное действие.
В этом предложении основное действие совершает
тропа, которая для вас открыта,
значит, тропа совершает и добавочное действие, т.е. минует крайности
я попыталась для себя прояснить, что Вы хотели сказать, возможно, мысль следующая: когда вы минуете крайности, тога для вас открывается тропа … , но здесь уже появляется лицо (лица) – ВЫ, к которому и относится деепричастный оборот. Почему-то никто из многочисленных читателей не испытал затруднений при чтении этого места.
С уважением.
Да, тоже хорошо..
Под осиной у пруда
дружный рой осиный:
где местечко для гнезда
как не под осиной?...
Или так -
Если кто-то скажет вслух
слово МУХОЛОВКА,
то поймёт, что ловит мух
мухоловка ловко...
Это игра, Вера... Свобода.
Как у Самойлова - Я сделал вновь поэзию игрой...
Племянница, когда маленькой была, так со мной играла.
Говорит:
- Про что тебе стих сочинить?
- Про всё можешь?
- Про всё. У меня фантазия такая..
Могла.
Пикассо... Есть такой фильм, где он, в летах, час, наверное, подряд на камеру играет в детский рисунок.
Говорил он так -
Завидую детям... Просто рисуют. А я двадцать лет учился так рисовать.
Вы добавляйте то, что считаете интересным из архива.
Если будет со временем детский значок на ленте - будет проще читать отдельно детские стихи.
Детский стих интересен не тем - насколько он грамотен. Маленьких гениев мы насмотрелись.
Детское - совсем иное измерение. Иной мир.
Спасибо.
Я полагаю, что все Вас поймут правильно.
Здравствуйте, Владимир, не все меня правильно поймут и одобрят, но я не ищу обязательного одобрения. Я думаю, если по правилам получается нехорошо, правило надо нарушить. В виде исключения. Вам, я думаю, можно.
Леденеют тротуары,
стар и млад летят в тартары.
-Что такое " в тартары"?
- Это вроде спуск с горы.
Ветер лезет к нам на крышу
и шуршит, как кошки- мыши.
Кто гоняется за кем,
непонятно нам совсем.
Спасибо, Владислав! Мне иногда кажется, что в детских стихах Вы ищете самого себя в детстве, сравниваете времена, обстановку, обобщаете.
Пикассо о детском творчестве- это интересно. Очень немногие, к сожалению, сохраняют эту способность на всю жизнь. Художник, видимо, имел в виду и более дальнюю перспективу , даже в плане профессиональном.
А то, что каждый ребёнок способен к творчеству, по- моему, несомненно. Причём знаете, что, как говорится, заметила в процессе: обычно отличники и хорошисты склонны писать о чём надо и как надо, т.е. как принято, чтобы понравиться, заслужить похвалу и пр. блага. А вот троечники и даже двоечники - ребята вольные, иной раз такое выдадут, что только диву даёшься, фантазия у них необыкновенная.
Я, работая с ними всеми в этом плане, не рассчитывала на долгую перспективу. Мне важно было показать возможности языка, повысить интерес к слову, дать какой-то опыт любому ребёнку ощутить себя творцом, поверить в себя и пр.
Мы много бродили по природе, иные уроки я даже полностью интерпретировала то в саду, то в лесу, например, подготовку к сочинению, к какой-то творческой работе . Замечали , даже записывали, какие- то интересные подробности, значащие детали. Натура , кмк, всегда настраивает на творческий лад.
Помню, у нас был довольно долгий период увлечения японскими хокку( хайку).К сожалению, не все их творческие опыты сохранились, многие потерялись при переезде нашем на новое место.
Ну, да - игра такая...
Едет белка по шоссе
на велосипеде...
- ..чем вертеться в колесе -
говорят соседи.
Спасибо, Алёна.
Про блох хорошее..
...выходит я не так уж плох,
раз холю, не ропща,
двенадцать вшей, пятнадцать блох
и двадцать два клеща...
Алёна, большое спасибо! Очень приятно.