К омментарии

Дата и время: 06.03.2023, 10:03:01

интересно, когда будут опубликованы списки тех, кто подписывал приказы на 10 лет без права переписки? Даже этого не сделано. В фильме "Любовь с привилегиями" представитель партийной верхушки (герой Вячеслава Тихонова) говорит: "Вы всегда и во всем будете зависеть от нас". До сих пор не понимаю, как этот фильм выпустили в 1989 году.
Теперь о стихотворении Alter ego. На эту тему написано много и хорошо. Примеры привели выше и нет смысла это обсуждать. Но автор выразил свои чувства, которые он испытывает. Написал не для красного словца. И я, живя в современном Санкт-Петербурге, верю в то, что до сих пор он ощущает разлуку с годным городом. В 90-е мои сверстники ушли в торговлю. Математики, которые к 30 годам уже защитили диссертации (не липовые) и преподавали в вузах, оказались втянуты в бизнес. Даже Институт Стеклова не мог платить научным сотрудникам зарплату. У них были дети, их нужно было кормить. И грешно осуждать людей, которые уехали, спасая детей. Ибо себя они принесли в жертву. Другое дело, что я никогда не уеду из Санкт-Петербурга, из России. И я всегда буду на стороне своей Родины. Но это не даёт мне права осуждать людей, которые думают и поступают иначе.  
   

Дата и время: 06.03.2023, 09:57:30

Минусую. Даже не за содержание: это просто плохо написано.
Не хочу быть солидарен с одной из участниц обсуждения, но она права. Сравните с Симоновым. У него всё четко, ясно и афористично. Почувствуйте разницу с этой вычурной игрой слов:
Я всё понимаю, что нет в этом нашей вины,
Ни нашей вины, ни далёкого детства страны.
Не наша страна и не наша с тобою вина,
Но сердце болит – это наша с тобою война.
Огромный минус за так называемое обсуждение, как часто бывает в таких случаев, превратившееся в сборник мемуаров. Я, случайно, тоже в 90-е был очень плотно связан с Питером. Не жил там, но бывал постоянно, в том числе диссертацию защищал. Впечатление такое, будто я жил в какой-то другой стране и бывал в другом городе.
И вообще не о том вы, господа. Текст надо обсуждать, а не свои воспоминания.
Но после этого словесного потопа текст обсуждать уже поздно.

Дата и время: 06.03.2023, 09:48:07

Спасибо, Валентин!
Плавание через шхеры довольно опасное занятие. Он стал опытным моряком). 

Дата и время: 06.03.2023, 08:52:44

Иван Михайлович,

а что тут скажешь, если всё сказано …

Я не авторитетный человек, я просто человек.

Как и у всех были страшные минуты отчаяния и безысходности. Не люблю говорить о себе, но раз уж Вы спросили, небольшой эпизод из моей жизни: в начале нулевых тяжёлая травма, две операции, старшие дочери студентки в разных городах, сын школьник, а дальше … я не буду рассказывать, пожалуй, хватит. С той поры я перестала жаловаться на жизнь. Всё, что нас не убивает, делает сильнее.

Пусть у Вас всё будет хорошо, живы будем не помрём.

Дата и время: 06.03.2023, 08:37:42

Ольга,

посмотрела видео с Каринэ, которую я раньше видела

в других программах в качестве приглашённого гостя.

Это видео даёт возможность получить более

полное представление об интересном человеке и вселяет

надежу на то, что прорвёмся, пока в стране есть такие умные

и убеждённые люди. А грязная информационная пена будет смыта.

Спасибо  за наводку.

Дата и время: 06.03.2023, 08:10:12

Спасибо, Светлана.
Вы затронули глубоко философский вопрос — я, когда писал… нет, когда читал литературу по теме, начиная от «Агасфера» Жуковского, тоже об этом задумался. Господь не мстил римлянам-завоевателям, но столь изощренно отомстил своему соплеменнику за, в общем-то, не самый страшный грех — Агасфер не дал отдохнуть Ему у стены своего дома на Крестном пути. Я не богослов и не теолог, чтобы позволить себе интерпретировать Писание, но думаю, что, быть может, Христос всё же таким образом (отправив его странствовать в ожидании Своего возвращения) отвратил от Агасфера карающую десницу Отца? В общем, будем надеется, что ко Второму пришествию Господь его простит :)
Что касается «поэмы» (для поэмы всё же маловат объем?) — она глубоко вторична после массы, написанной за века, литературы на заданную тему. Ничего нового я тут не открыл, скорее закрыл — какой-то собственный гештальт. ))

Дата и время: 06.03.2023, 07:34:36

Все понимаю, но не приемлю  мести  Агасферу со стороны Бога, проповедующего любовь, скорее это факт религии,
а поэма безупречна - высший пилотаж!
Спасибо Вам!

Алёна, спасибо за эти стихи. Чудесный пейзаж с первой
строки, в образах Ли Бо, его живое волнение на очередном повороте судьбы. Всегда важны Ваши примечания, приближают до реальности картину стиха.
Поздравляю Вас с наступающим добрым праздником,
желаю здоровья, бодрости, вдохновения.

Дата и время: 06.03.2023, 07:19:42
Дата и время: 06.03.2023, 07:19:11

повтор

Дата и время: 06.03.2023, 07:16:50

Замечательные зарисовки глубинной российской жизни. Как нелеп бывает городской патриотизм по сравнению с этой немудреной и искренней любовью к родной земле.
Спасибо Вам.

Спасибо, Владимир! Рад вашему отзыву! Очень хочется верить, что синяя птица счастья бессмертна. )) ''Синюю птицу'' переполненный зал подпевал стоя. Похоже, все помнили слова. Было удивительно, откуда молодёжь знает слова. А молодёжи было половина зала на почти 2000 мест.

Езды от нашего дома до театра минут пятнадцать. Выехали за час. Думали пообщаться с друзьями до концерта. Куда там! Почти сорок минут стояли в очереди машин из разных штатов на парковку. Едва успели занять свои места. Вышли на улицу после концерта, а там, оказывается, неожиданно выпал и продолжает идти снег. От недавней слякоти не осталось и следа. Словно мир обновился.

 

Отдельное спасибо за Евтушенко:

 

''На свете святого не густо,
и если осталось на нас,
То пусть это будет искусство –
хотя бы, по крайности, джаз.''

Переработала первую строфу.
И последнее двустишие.

Свою отвагу в канат сплела;
На меч и шпагу ты голой шла?

О, да! «Птицей счастья не стало меньше» )

Рад Вашим строкам, Аркадий!

P.S.
…а, вот вернулся, вспомнил «Святых джаза» Евтушенко.

Тема:
Дата и время: 05.03.2023, 22:09:39

Спасибо и Вам, Владимир! 

И мы не ошиблись, Надя. С Вас рецепт пирога при случае. А рецепт надежды  - достался нам от родителей. )

У Сигизмунда Кржижановского в последней новелле "Книжной закладки" (1927) есть сюжет: имярек, имеющий спецставку, три комнаты и доброе имя, приглашает гостей на поминки по тяжелому голодному времени, предварительно выстудив комнаты, перенеся в кабинет печку буржуйку, достав сахарина и морковного чая, порезав на равные кусочки ломтики хлеба. Пока они ждут гостей в холоде и почти темноте, он говорит жене: "Помнишь, как я принес смешной паек в шести кулечках -- мышь бы не наелась, - и мы вот на этой самой ржавуше пекли и варили -- дыму и копоти больше, чем еды". - "Ну, с керосинкой было хуже, - отвечает жена, - эта хоть грела, а та... и огонь тусклый, "больной", как ты говорил... А когда у тебя последние спички оставались в коробке,  - я разрезала их ножом вдоль -  и из одной сразу четыре". - "Да, я не умел этого, у меня руки грубее". - "Нет, ты забыл, у тебя просто были отморожены пальцы, вот и все" ... И человек чувствует - мягкое плечо коснулось плеча, и тот прежний голос, от которого в висках поет: "А как хорошо было, когда мы в длинные вечера - ты и я: чуть шевельнешься - и огонь на коптилке тоже - и тотчас тени от вещей, вверх-вниз, вверх-вниз, по столу, стенам, потолку. Смешно так и весело..."

Вы поймете этот отрывок, Надя. Да и вся вещь великолепная. 
Спасибо, что Вы есть!

Походила По-вашенскому) Орден Шпалоукладчиц доставил).
Вдохновение для картохи... хм.. Я, конечно, не призываю Вас сажать salvia divinorum, но что-то поромантишнее картохи Вам более подошло бы.
А еще лучше - исследуйте Ваш бурьян на предмет наличия лекарственных растений. Давно заметила, что у нас под ногами вырастает в виде бурьяна то, что именно нам пользительно. И как только земля догадывается.. Тайна сия покрыта мраком.

Дата и время: 05.03.2023, 20:58:36

Сергей, про внеземные силы - это правильно. Но не каждому по силам преодолеть соблазн брать на себя роль этих сил в своих высказываниях.

- внушаеть, Игнат... впрочем, я там отметился, где надо - "зачем иначе в сердце мне проник твой взор алмазно-каменным резцом?.."... :о)bg

Дата и время: 05.03.2023, 20:49:18

Да и я, Нина, давала себе такое же слово... 
 Анищенко поэт редкой честности. Обязательно будет его страница у нас в "Памяти".
 Берегите себя!
 С уважением.

 Посмотрите, если не видели, передачу "Эмпатия Манучи" с политологом и востоковедом Каринэ Геворгян "Цена России и будущее мира". Взвешенно, достойно, да и к теме разговора, состоявшегося здесь.
 

Тема:
Дата и время: 05.03.2023, 20:42:37

Позвольте и мне вставить свои копейки в беседу. Без уточнения жанров, направлений, градаций современного литературного пространства понять его не удастся. Например, Фролов-Крымский (1956 г.р.) - актер, известный в Крыму театральный деятель, исполнитель своих текстов, каким был всегда. Его тексты - это коммуникативный акт, как у рэперов. Причем тут поэзия и министерство обороны? Конкурс патриотической песни провести не получится, поскольку вряд ли кто на этом сайте дока в таком жанре. А вот у поэтов Донбасса (имена приводить не буду, чтобы не  делать рекламу) качественные патриотические стихи есть. Предложение всем поголовно стать рэперами или концептуальными патриотами мне не по вкусу.

Дата и время: 05.03.2023, 20:18:18

Армянский погром в Баку в январе 1990 тоже никто не планировал, только 3 дня остановить не могли. Мне этого аргумента было достаточно.

пасиба)
а мне бы вдохновение пригодилось как раз для посадки картохи, буквальной... а то ничо кроме бурьяна у меня не произрастает, в позапрошлом году даже стишок приключился о пренебрежении огородом зомбосонет деревенский (Игнат Колесник) / Стихи.ру 
и с тех пор так ничо и не поменялось( 

 Но не цитирую же эту книгу, а упоминаю в ряду других как свидетельство, - стало быть, и рассказа моего нет, если следовать логике.
 
Сравниваю: "Я не утверждаю, что все стали ходить по головам, но большинство именно так и поступило". Не все, но большинство. Как поступили? Ходили по головам. Все понято правильно.
 И не Достоевский сказал "пройдите мимо", а герой его романа. Контекст высказывания важен. Там вовсе не о том, что Вы имеете в виду. 
Счастье каждый понимает по-своему (как и душевность), мы, думаю, в этом понимании не совпадаем.
 А весь сыр-бор из-за того, что свою мысль автор ст-я имел право озвучить, а я его за эпигонство укорила, да и свое мнение высказала: "не верю". Какое неравенство в обнажении нутра!

Тема:
Дата и время: 05.03.2023, 20:00:09

Хорошо, не будем, Сергей. Всё ведь от желания инобожия. От лукавого...
Вернёмся с небес.
Поэзия.ру некогда возник, как оазис... А может, и ковчег поэтической Гармонии.
Ничего, кроме поэтического слова, от автора и не требуется. Ничего более автор сегодня и не сможет.
Не правомочно собственные проблемы перекладывать на Поэзию. Мир создан по законам Гармонии, иным не будет. То же и Поэзия.
Над цеховыми проблемами можно думать.

Дата и время: 05.03.2023, 18:39:34

- Нин, я вижу в вопросах веры вы человек авторитетный
и раз уж пошла такая пьянка, очередной вопрос:
на просторах стихиры мне попалось
такое, а вам оно как?..

Марш инвалидов...

Пора сажать картошку – тёплый май…
И некогда бы праздновать, но надо.
А ну, вставай страна и принимай
Героев юбилейного парада!
Все бились насмерть, а не на живот!
Они нисколько в этом не повинны,
Что кое-кто из них еще живёт,
Дойдя в лихие годы до Берлина!

Не воротить им юности назад,
Иных уж вовсе нет, а те – далече,
Но, выпив, сколько дали, каждый рад,
Последней, может, ветеранской встрече.
И к меди завоёванных наград
Очередную прицепив новинку,
Поковыляет праздничный отряд,
Дожить до смерти по законам рынка.

...а дед провёл полжизни, как в плену,
Отца не образумил опыт деда,
Чтоб выиграть для Сталина войну,
Он расплатился жизнью за Победу!
Но нам они доверили Страну,
Которую, товарищ мой, с тобою,
Предавши ту священную весну,
Мы, «новым русским» сдали…
и без боя…

Дата и время: 05.03.2023, 18:30:31

А Семён так и не ответил на мой вопрос - как он относится к войне между Израилем и Палестиной.

Дата и время: 05.03.2023, 18:19:57

Ольга,

я не знала об этом факте, но даже при наличии видео доказательств расследование не доведено до конца, виновные не наказаны.

Сейчас на Сайте активно обсуждаются вопросы поэзии, признаюсь честно, читаю не всё. Я не профессионал и не поэт, и 90 процентов моего присутствия здесь занимает чтение стихов, я читатель.

Мой критерий оценки стихотворения прост – я либо верю, либо нет.

Этому я не верю:

 

Не наша страна и не наша с тобою вина,
Но сердце болит – это наша с тобою война.

 

Есть правильно сказанные слова, но они не трогают.

 

У меня на столе лежит сборник стихов Михаила Анищенко, он называется «Оберег», я открываю его на любой странице, и верю каждому слову.

Михаил никогда не отождествлял власть и страну. И если у него болит сердце за Родину, то эта же боль пронизывает и читателя.

В поэзии, на мой взгляд, не может быть запретных тем, но есть темы, на которых нельзя спекулировать – это любовь к Родине и война. Только тот, кто прошёл войну, может рассказать правду, будь то поэзия или проза.

Хотя оговорюсь, о войне может гениально написать гений, как это делал В.С. Высоцкий. Здесь, на сайте я поверила Владимиру Старшову и его

стихотворению «Наверно, только на войне».

Михаил Анищенко ушёл 10 лет назад, но это стихотворение как будто написано сегодня.

http://www.plavmost.org/?p=8841

 

День Победы. Смертная тоска.
Как вагон, Россию отцепили…
Подменили даты и войска,
И героев павших подменили.
Мир спасён. Америке – виват!
Для России – водка и корыто.
Что ты плачешь, маленький солдат,
За проклятым Одером зарытый?
Возрождайся, память, из обид
Под сияньем воинского флага!
Что Париж, Варшава и Мадрид,
Что весь мир без взятия Рейхстага?
Русский дом измазали смолой,
Оплели лукавыми словами.
Встань, солдат, над пеплом и золой,
Посмотри в утраченное нами.
Там, вдали, где праведники лбом
Бьются в пол святого каземата,
Спит Земля в сиянье голубом
Под пилоткой русского солдата.

 

И этому я верю, поэт без пафоса говорит о том, что наболело

https://stihi.ru/2023/02/21/1916

и шубки дамские в пушинках

Евгений Чепурных-Самара

 

отечество. паденья. взлеты. риски.
вновь пацанва играется в снежки,
в Останкино блистают юмористы,
в Донбассе умирают мужики.

и разнотемье сУдеб беспристрастно,
как ворона крыло и седина.
и это полуханжество контраста
гнетет, пожалуй, больше, чем война.


Больше мне нечего добавить, спасибо, что написали. Для себя я уже не раз принимала решение проходить мимо … молча, но не смогла и в этот раз, как и мимо термина американских политиков «страна-изгой" , перекочевавшего в «высокую поэзию».

С уважением,

Н.П.

А Вы всё о себе да о себе.  Каждый может написать свою историю.  Только я свою историю рассказывать не стану. Как мы тут жили-выживали  - "большинство, которые ходили по головам" - Ваши слова. Это большинство не имели возможности уехать, но жили достойно, не смешиваясь с поднятой штормом  пеной.
 
 Однако суть - не в чьем-то отъезде. Я поддерживаю отношения со своими друзьями и знакомыми за рубежом - у каждого своя история. Трагическая и мучительная. Эту боль мы давно разделили, да и они - нашу.  И сегодня у нас боль - общая.
Есть книги, мемуары (у меня тоже  о том времени есть автобиогр. книга), свидетельства. А вот Википедия - ресурс недостоверный.  И соотечественники понимают подоплёку не только этого отъезда 90-х, но и изгнания лучших людей нашего отечества в прежние годы.  
 Мои слова о сути, которая значится в стихах данного автора. И "чужие дети" - это дети Донбасса. 
 Собственно и мой первый комментарий относился к стихам, к откликам поэтов и стихотворцев на время, в котором нам выпало жить. Всё последующее за ним - не что иное, как подмены и еще раз подмены. И всякие попытки уточнить, в т.ч. и Ваши собственные слова, все равно будут расценены Вами, как провокация или еще что...