"не для тех, кто любит и ценит редкостное состояние душевного равновесия и покоя". Некоторые поэты участвуют в конкурсе, чтобы его поддержать, и это не выводит их из состяния душевного равновесия. Конкурс даёт возможность перевести свежее стихотворение, не замученное перепереводами. Спасибо за пожелание, Владимир, но не успеха ради...
Что ж, все мы дети в какой-то мере. Да простятся нам наши грехи-огрехи! Я в конкурсах не участвую, считаю это пустым для себя занятием. Может быть, для некоторых поэтов эта среда благотворная, но не для тех, кто любит и ценит редкостное состояние душевного равновесия и покоя. Спасибо за предложение! Успехов Вам в конкурсе, Наталия!
Владимир, хорошее воспитание ещё никому не мешало)). А давайте лучше на конкурсе встретимся. Там потрясающие стихи для перевода. В частности, с английского можно перевести окопного поэта Исаака Розенберга. Вот где можно и нужно конкурировать. А делать 100-й перевод Письма Гейне - это детские шалости. Простите.
СпасиБо, Алёна! Да, красный перец использовали для защиты от нечистой силы. Но, конечно, не посыпали им голову. Хотя и Шел, кмк, обыгрывает выражение "посыпать голову пеплом", но придаёт ему совершенно другой смысл... А печь оказалась слишком хороша для рифмы со "скачи" и "перчи". Оправдывает, наверное, то, что в техническом смысле и камин можно назвать печью. 😁 Здоровья и Творчества! С бу, СШ
Я не сказал бы, что это было однозначно фальшиво, - это уж кто как относился к советской действительности. Я, например, не фальшивил, и мои родители тоже.
Спасибо за консультацию. Я всегда в процессе работы над стихами. Своих детей родители пытаются воспитывать до конца дней своих, но не всегда, к сожалению, это приносит добрые плоды. Так и со стихами.
Огромное спасибо за высокую оценку, Александр!!! Ко многому обязывающее сравнение. В. Попков - пример еще и замечательной советской системы поиска и воспитания талантов. Когда недавно был на кладбище, где он похоронен, не нашел его могилу со знакомым с детства памятником - палитрой, у которой вместо той части, где смешивают краски, отверстие, в которое встроен крест. Надо получше поискать.
Название этого стишка - строчка из знаменитого ст-я великого казанского поэта Гаврилы Д., каковое ст-е, разумеется, никто не читал, хотя и знает, наверняка, последнюю его строчку...) С юности хотел эту строчку (не последнюю) как-нибудь употребить, уж больно хороша.
Это вторая версия, немного отредактированная) Ответ О. Бедному-Горькому на комментарий к первой версии про алгебру Пушкина и мою геометрию (это, собственно. и напугало сначала меня до "удалить"): помилуйте, где я и где Пушкин??? И спасибо Сергею Красикову (сорри, если неправильно запомнила), который поставил "лайк" к первой попытке - для меня это было ценно.
Ваша миролюбивая позиция понятна. Вы хотите сказать, что моё мнение, отличное от Вашего, не сподвигнет Вас на правки. Ваше авторское право, Владимир. Надеюсь, Вы не считаете малышку пастернаковской отсебятиной, а нечистую рифму - переводческой фишкой?)))
Для справки: Можно заменить буквы с умлаутом на сочетание букв. Буквы с точками заменяют на сочетание букв: ä — на «ae», ö — на «oe», ü — на «ue»
Добрый день, Владимир! Du willst mich nicht mehr lieben, - в переводе не отражено. И чепухи- строки - строго не рифма. Это милый стишок, но не Гейне, простите). И kleines - относится к манускрипту. Малышка - ? Конечно, такое обращение возможно, но у Гейне нет обращения. В том и соль, что он классически, серьезно пишет ей ответ, но смыслу шуточный. А малышка не в той тональности. Судя по количеству плюсов, Ваш перевод оценили. Я не претендую на истину. Возможно (но вряд ли), я ошибаюсь))) наш сайт поддерживает умлауты. Скопируйте, пожалуйста, оригинал отсюда:
Der Brief, den du geschrieben,
Er macht mich gar nicht bang;
Du willst mich nicht mehr lieben,
Aber dein Brief ist lang.
Zwölf Seiten, eng und zierlich!
Ein kleines Manuskript!
Man schreibt nicht so ausführlich,
Wenn man den Abschied gibt.
Как-то в Стокгольме посещала музей корабля Васа, который затонул, не успев выйти в море. Музей был с интерактивным уклоном (это нынче в тренде), и там наглядно объяснялось, как именно умирает человек при утоплении. Не особо красивая смерть.... Но фантик да, тогда был удивительно изящный. Артхаусный.
Корнеротов помню по детским каникулам. Дородные зрелые дамы в ажурных шляпах отлавливали их и живьем намазывали себе на телеса. Лечились от чего-то или омолаживались, не знаю. Всегда с ужасом смотрела на эту процедуру.
Благодаря Вашему комменту перечитала текст и поймала пару жучков.)
оч. понравилось, Сергей! все легко и забавно! если и можно придраться, то только, на мой взгляд, к слишком русской печи. тогда уже и ведьму можно в Бабу Ягу переодеть :) интересно, Шел как-то обыгрывал выражение посыпать голову пеплом (в переводе ассоциация явная), говорят: On Ash Wednesday, many Catholics around the world receive ashes on their heads as a sign of their penitence and commitment to the Lenten season. как Вы считаете, Сергей? летнего отдыха!
Сергей, спасибо! к сожалению, совсем без инверсий никак не обойтись. но варианты поискать всегда нужно. тут можно заменить "совсем" на "со мной", "парят" или "горят". "со мной" не очень, потому что в след. строке есть "меня". парят и горят тоже не идеальны. посмотрю, какой вариант ляжет. взаимно!
ух ты, роскошная штука! мороз по коже смерть в столь прекрасном фантике... у нас ничего страшнее корнеротов не водится говорят, они слегка кусаются, но я как-то среди толпы этих жирнюг оказавшись, ничего такого не
Оказывается портрет графа легко находится. И других представителей его семейки. Я обратил внимание на крючковатый нос, как характерный признак наследственный. Поэтому и решил, что язвительно-весёленький герой сонета задался вопросом именно об этой части тела. Да и нос этот похож на клюв орла :-)
В случае голема понятно, зачем он введён, если подразумевать лоб. Но это уже ещё большее усложнение, чем нос. Ибо впрямую выведет на Гоголя :-) Тоже интересно, Донна мы знаем из Бродского, а Белли из Гоголя.
Публично производя анализ, надо знать предмет. В частности - правильные термины.
А правильные термины: открытые и закрытые слоги и гласные нижнего подъема. Если ваши пресловутые "открытые" гласные - это гласные нижнего подъема, ваша характеристика тем более не годится. Они встречаются в 4 словах (sun, run, summer, Grasshopper), из них 3 гласных - короткие. Кроме того, они слишком разбросаны по тексту, чтобы производить единый звукописный эффект.
А что касается настоящей сути - я ее изложил, см. комментарий 1.
Добрый день, Александр. - "носы" в данном случае то же что "лбы", "чела", то бишь головы. Усложнять перевод "носами" я не счёл нужным, добавив "сопение";
- голема в оригинале нет, там двуглавое "творение", но для обывателя особой разницы нет - чудище оно и в Африке чудище (про "натурального голема" я слыхал, что это "незавершённый человек").
Перевод близок к оригиналу (на мой взгляд). Спасибо
Производя анализ какого-либо предмета, важно иметь понятие, в чем его суть. Попросту говоря, опрометчиво смешивать понятия открытых гласных и открытых слогов в языке, желая продемонстрировать экспертность - поскольку этим демонстрируется обратное.
Я могла бы продолжить и пояснить разницу, но на таком базовом уровне, думаю, любой заинтересованный сможет самостоятельно разобраться - соответствующей литературы много )
К омментарии
Стихи проникновенно прозвучали в душе.
Спасибо большое.
Нина Гаврилина.
Что делать, Наталия, когда любишь - всегда мучаешь).
Это понятно: не ради успеха, конечно... Тогда пожелаю Вам удачи.
"не для тех, кто любит и ценит редкостное состояние душевного равновесия и покоя".
Некоторые поэты участвуют в конкурсе, чтобы его поддержать, и это не выводит их из состяния душевного равновесия. Конкурс даёт возможность перевести свежее стихотворение, не замученное перепереводами.
Спасибо за пожелание, Владимир, но не успеха ради...
Что ж, все мы дети в какой-то мере. Да простятся нам наши грехи-огрехи!
Я в конкурсах не участвую, считаю это пустым для себя занятием. Может быть, для некоторых поэтов эта среда благотворная, но не для тех, кто любит и ценит редкостное состояние душевного равновесия и покоя. Спасибо за предложение! Успехов Вам в конкурсе, Наталия!
Спасибо! ) ... да-да, у меня тоже, когда это писал, была шутливая ассоциация с милыми дамами
Владимир, хорошее воспитание ещё никому не мешало)).
А давайте лучше на конкурсе встретимся. Там потрясающие стихи для перевода. В частности, с английского можно перевести окопного поэта Исаака Розенберга. Вот где можно и нужно конкурировать. А делать 100-й перевод Письма Гейне - это детские шалости. Простите.
Александр Владимирович,спасибо за приветствие! Постараюсь больше не терять паролей.
Чук и Гек пели совершенно искренно, только Гек, как пишет Гайдар, умел петь песни. А Чук, как мне представляется, пел с душой, но не по нотам)))
Дорогая Елена Викторовна, с возвращением Вас в нашу тихую гавань.
СпасиБо, Алёна!
Да, красный перец использовали для защиты от нечистой силы. Но, конечно, не посыпали им голову. Хотя и Шел, кмк, обыгрывает выражение "посыпать голову пеплом", но придаёт ему совершенно другой смысл...
А печь оказалась слишком хороша для рифмы со "скачи" и "перчи". Оправдывает, наверное, то, что в техническом смысле и камин можно назвать печью. 😁
Здоровья и Творчества!
С бу,
СШ
я теперь, наверное, всегда, разукрашивая глаза и ресницы перед выходом в люди, буду приговаривать
"и для жизни важно ей морды украшенье".
Я не сказал бы, что это было однозначно фальшиво, - это уж кто как относился к советской действительности. Я, например, не фальшивил, и мои родители тоже.
Спасибо за консультацию. Я всегда в процессе работы над стихами. Своих детей родители пытаются воспитывать до конца дней своих, но не всегда, к сожалению, это приносит добрые плоды. Так и со стихами.
Огромное спасибо за высокую оценку, Александр!!! Ко многому обязывающее сравнение.
В. Попков - пример еще и замечательной советской системы поиска и воспитания талантов.
Когда недавно был на кладбище, где он похоронен, не нашел его могилу со знакомым с детства памятником - палитрой, у которой вместо той части, где смешивают краски, отверстие, в которое встроен крест. Надо получше поискать.
Название этого стишка - строчка из знаменитого ст-я великого казанского поэта Гаврилы Д.,
каковое ст-е, разумеется, никто не читал, хотя и знает, наверняка, последнюю его строчку...)
С юности хотел эту строчку (не последнюю) как-нибудь употребить, уж больно хороша.
Это вторая версия, немного отредактированная)
Ответ О. Бедному-Горькому на комментарий к первой версии про алгебру Пушкина и мою геометрию (это, собственно. и напугало сначала меня до "удалить"): помилуйте, где я и где Пушкин???
И спасибо Сергею Красикову (сорри, если неправильно запомнила), который поставил "лайк" к первой попытке - для меня это было ценно.
Ваша миролюбивая позиция понятна. Вы хотите сказать, что моё мнение, отличное от Вашего, не сподвигнет Вас на правки. Ваше авторское право, Владимир. Надеюсь, Вы не считаете малышку пастернаковской отсебятиной, а нечистую рифму - переводческой фишкой?)))
Для справки: Можно заменить буквы с умлаутом на сочетание букв. Буквы с точками заменяют на сочетание букв: ä — на «ae», ö — на «oe», ü — на «ue»
Спасибо, Наталия! Всегда рад Вашему мнению, отличному от моего).
Добрый день, Владимир!
Du willst mich nicht mehr lieben, - в переводе не отражено.
И чепухи- строки - строго не рифма.
Это милый стишок, но не Гейне, простите).
И kleines - относится к манускрипту. Малышка - ? Конечно, такое обращение возможно, но у Гейне нет обращения. В том и соль, что он классически, серьезно пишет ей ответ, но смыслу шуточный. А малышка не в той тональности.
Судя по количеству плюсов, Ваш перевод оценили. Я не претендую на истину. Возможно (но вряд ли), я ошибаюсь)))
наш сайт поддерживает умлауты. Скопируйте, пожалуйста, оригинал отсюда:
Спасибо большущее.)
Ваши последние стихи напоминают мне "суровый реализм" Попкова, моего любимого художника. И это очень славно, Евгений!
оч. понравилось, Сергей!
все легко и забавно!
если и можно придраться, то только, на мой взгляд, к слишком русской печи. тогда уже и ведьму можно в Бабу Ягу переодеть :)
интересно, Шел как-то обыгрывал выражение посыпать голову пеплом (в переводе ассоциация явная), говорят: On Ash Wednesday, many Catholics around the world receive ashes on their heads as a sign of their penitence and commitment to the Lenten season.
как Вы считаете, Сергей?
летнего отдыха!
Сергей, спасибо!
к сожалению, совсем без инверсий никак не обойтись.
но варианты поискать всегда нужно.
тут можно заменить "совсем" на "со мной", "парят" или "горят". "со мной" не очень, потому что в след. строке есть "меня". парят и горят тоже не идеальны.
посмотрю, какой вариант ляжет.
взаимно!
ух ты, роскошная штука!
мороз по коже
смерть в столь прекрасном фантике...
у нас ничего страшнее корнеротов не водится
говорят, они слегка кусаются, но я как-то среди толпы этих жирнюг оказавшись, ничего такого не
Вам спасибо за внимание!
Добрый день, Александр.
- "носы" в данном случае то же что "лбы", "чела", то бишь головы. Усложнять перевод "носами" я не счёл нужным, добавив "сопение";
- герб посла Аппоне - имеется в виду австрийский двуглавый, картинку можно посм. здесь
https://poezia.ru/works/147021
- голема в оригинале нет, там двуглавое "творение", но для обывателя особой разницы нет - чудище оно и в Африке чудище (про "натурального голема" я слыхал, что это "незавершённый человек").
Перевод близок к оригиналу (на мой взгляд). Спасибо
Производя анализ какого-либо предмета, важно иметь понятие, в чем его суть. Попросту говоря, опрометчиво смешивать понятия открытых гласных и открытых слогов в языке, желая продемонстрировать экспертность - поскольку этим демонстрируется обратное.
Я могла бы продолжить и пояснить разницу, но на таком базовом уровне, думаю, любой заинтересованный сможет самостоятельно разобраться - соответствующей литературы много )