С Троицей и Днем Врача! Света в душе и здоровья! И побольше юмора:
Сегодня Троица и День Врача;
Два праздника; но, несмотря на разницу,
Объединяет их СВЕЧА:
Одна – во храм, другая – в задницу.
Бог о душе печется нашей,
Врач хочет, чтобы каждый был здоров;
Так выпьем же, друзья, по чаше
Во имя Божье, и за докторов!
Что касается перевода, то я понял его так, как вы перевели. Мне нравится. Сомневаюсь только в стилистической уместности выражения ”начну откидывать коньки”.
Хотелось бы также видеть сохраненным слово endomorph (не зря же его Оден употребил?), и более четкой концовки (ты умрешь). Но это всего лишь пожелания.
Марина, есть в Правилах сайта п.14. "Запрещается размещение на Главной странице сайта более 1-2 произведений..." Ознакомьтесь, пожалуйста, с Правилами и будьте внимательны, дабы не привлекать внимания модераторов.
Ивашнёв прав, но так примерно и слагались старинные "кандальные", от фольклорных, народных до вполне себе литературных, вроде "Стансов в темнице" кн. Барятинского или предсмертной лирики Пьера Франсуа Ласенера. В общем, имеется стилизация, хотя и с переборами, вроде "оперного зала".
Мне очень не хочется вмешиваться в полемику, возникшую здесь по поводу высказываний Козаровецкого, но два замечания Виктории Шпак заставляют меня это сделать.
Виктория считает, что зачинщиком пикировки является Козаровецкий, а Ситницкий виноват лишь в том, что в своих комментариях к чужим переводам "хочет того соответствия оригиналу, включая слишком большое количество составляющих, которое называется контекстуальным подходом".
Из этого может кому-то показаться, что Козаровецкий якобы – склочник, а Ситницкий – несправедливо обиженный "белый и пушистый" критик.
Все это совершенно не так. Отповеди Ситницкому, как правило, возникают в ответ на его критические нападки, которые, тоже как правило, делаются хамским тоном и сводятся к тому, что все должны понимать смысл оригинала только так изощренно, как это декларирует Ситницкий.
Отповеди эти проявляются по разному: кто-то резко отвечает, кто-то заносит Ситницкого в черный список, кто-то смиренно, подавив самолюбие, принимает его критику. Справедливости ради скажу, что в критике Ситницкого встречаются и верные замечания, но тон их недопустим.
Козаровецкий, нетерпимый к хамской критике, избрал свой способ отучить Ситницкого от ее проявлений. Дай Бог, чтобы эта цель была достигнута, хотя очень в этом сомневаюсь.
Мне очень не нравится тональность, которую приобрел обмен репликами здесь, я призываю всех остыть, успокоиться и беречь свои нервы.
С уважением ко всем, ЛП
Гена, при том, что стихо мне нравится, но как-то не легло на душу: будит тростью. Думаю, это не весьма приятно. Может, иначе: В окошко лучик стукнет тростью, и нас разбудит, не спеша? С любовью, я
Геннадий!
Однажды прочла на Сайте. что писать любовную лирику легко. А, по-моему, нет ничего труднее : она требует предельной искренности, "открытости комарам и Богу", даже смелости незаурядной. А это не каждому под силу. Вам - под силу. Смущает меня только, можно ли тростью "приголубить".
Ася.
Хоть Тилл и призывает быть критичней друг к другу (и я с этим полностью согласен), но если мне нравится стихотворение - я так и говорю - нравится! Мне кажется, стихотворение хорошее, когда ни убавить, ни прибавить. Это тот самый случай.
Не только флаг им в руки, а еще им куда-то что-то! Просто класс, говоря излюбленным твоим языком, по теме...Просто здорово! Как там еще говоришь "покатило"? Мне для них тоже жаль знаков препинания!!! Отлично.
Отцвели уж давно хм... хризантемы в раю...
И пришел именинный ангел, с днем рождения поздравить. Говорит ангел Сергею - с днем тебя твоего рождения,я тебе хризантему не смог принести, я тебе эта...вечноцветущий филадендрон, поставь в вазочку, не забывай, когда нетленку пишешь, что вечности напоминанием тебе веточка, за ней всегда моя к тебе улыбка в три листа. А хризантему я тебе отдельно на именины выращу собственноручно - от большой к тебе любови и наклона слуха к твоим стихам. Творить тебе и претворять убогие дороги, кривые и окольные - в светлый путь, и помни, подопечный друг мой,- светлый путь последним не бывает! Ибо вечен. Так что - изменяй участь тем, кто не туда рулит, не по той дороге топает. Все у тебя для этого под рукой, даже листья филодендрона - три раза в жизни можешь прямо на них написать - эти письмена попадут по назначению к обязательному исполнению.
С этими словами возлетел ангел, а Вам, Сергей, теперь не перепутать ангельский филадендрон с каким иным цветком подарочным. Как не перепутаете, так сразу отдельно вазочку-то пристройте - чтоб над душой три листа стояли, волновали в самом светлом понимании волнения - как дуновения вдохновения...Вот, я Вам желаю - вдохновения и три листа написав - отправить по адресу и... по-возможности... нам показать:))).
Удачи и радостей
ИльОль
Так-то оно так, но по этой дороге они носятся на иномарках, а у тебя (у нас) транспорта нет. Если так исправь -" Перевожу бумагу и время в стихи"
С днём рождения, Сергей!
Здоровья и удачных переводов!
Виктор
Он станет флейтой, чуткий стебель,
и отзовётся, чуть задень.
Уважаемая Ася, мне стихотворение понравилось - особенно концовка.
У меня есть "Мелодия для флейты", еще 1982 года - вдруг вспомнилось, благодаря Вашему "и отзовется, чуть задень"
Вот из него осколочек:
Почти родовая мука
моя родовая память.
Флейтиста струятся пальцы
и стынут, остановясь...
А у Юры Проскурякова есть замечательные строчки, Вы тоже их из моей памяти проклюнули на свет божий - смотрите, как здоровски:
Дриады спят, на лесовоз уложенные в ряд,
Но и во сне им свойственна певучесть.
И в том любовь.Не каждому дано
стать скрипкою в ряду предметов,
но - петь после жизни царственная участь...
А, и еще у него есть -
Из музыки рождается змея,
но нет в змее отверстий, как в свиреле,
которая цветет в змеином теле,
а тело смотрит в глубину ручья...
То есть это уже совсем о другом, но одно за другое...одно из другого - и сколько воспоминаний!И пониманий, как именно это происходит, когда - "все есть все".
О.
К омментарии
Александр,
Зачем инверсия, когда можно без нее?
У Долли пережарились бы щёки,
Коль слёз не поливали б их потоки.
К тому же, по инерции можно прочесть, что слезы поливают потоки щек (их потоки). Правильно так: Коль их не охлаждали б слез потоки.
В Хаме двух запятых не хватает: перед ”прося” и после ”они”.
С БУ
ВС
Сергей,
С Троицей и Днем Врача! Света в душе и здоровья! И побольше юмора:
Сегодня Троица и День Врача;
Два праздника; но, несмотря на разницу,
Объединяет их СВЕЧА:
Одна – во храм, другая – в задницу.
Бог о душе печется нашей,
Врач хочет, чтобы каждый был здоров;
Так выпьем же, друзья, по чаше
Во имя Божье, и за докторов!
Что касается перевода, то я понял его так, как вы перевели. Мне нравится. Сомневаюсь только в стилистической уместности выражения ”начну откидывать коньки”.
Хотелось бы также видеть сохраненным слово endomorph (не зря же его Оден употребил?), и более четкой концовки (ты умрешь). Но это всего лишь пожелания.
С неизменным уважением,
Валерий.
Если стал маяком.
По ходьбе не хандри,
Стой в ночи с огоньком
От зари до зари!
:)
Марина, есть в Правилах сайта п.14. "Запрещается размещение на Главной странице сайта более 1-2 произведений..." Ознакомьтесь, пожалуйста, с Правилами и будьте внимательны, дабы не привлекать внимания модераторов.
Ивашнёв прав, но так примерно и слагались старинные "кандальные", от фольклорных, народных до вполне себе литературных, вроде "Стансов в темнице" кн. Барятинского или предсмертной лирики Пьера Франсуа Ласенера. В общем, имеется стилизация, хотя и с переборами, вроде "оперного зала".
Памятные и любимые стихи, Жень.
Только не задавай тот же вопрос, что и Наде, а то меня будет не остановить. :)
С тобой.
Петр, сугубо ИМХО, мне эти "прелестницы" напоминают скорее "иствикских ведьм". И размер...
:)
С уважением, Александр
Это сочинение балладой смело назову...
:о)bg
PS
Мой дальний предок тоже посвятил им строки
"Цапля и беговые дрожки"
Мне очень не хочется вмешиваться в полемику, возникшую здесь по поводу высказываний Козаровецкого, но два замечания Виктории Шпак заставляют меня это сделать.
Виктория считает, что зачинщиком пикировки является Козаровецкий, а Ситницкий виноват лишь в том, что в своих комментариях к чужим переводам "хочет того соответствия оригиналу, включая слишком большое количество составляющих, которое называется контекстуальным подходом".
Из этого может кому-то показаться, что Козаровецкий якобы – склочник, а Ситницкий – несправедливо обиженный "белый и пушистый" критик.
Все это совершенно не так. Отповеди Ситницкому, как правило, возникают в ответ на его критические нападки, которые, тоже как правило, делаются хамским тоном и сводятся к тому, что все должны понимать смысл оригинала только так изощренно, как это декларирует Ситницкий.
Отповеди эти проявляются по разному: кто-то резко отвечает, кто-то заносит Ситницкого в черный список, кто-то смиренно, подавив самолюбие, принимает его критику. Справедливости ради скажу, что в критике Ситницкого встречаются и верные замечания, но тон их недопустим.
Козаровецкий, нетерпимый к хамской критике, избрал свой способ отучить Ситницкого от ее проявлений. Дай Бог, чтобы эта цель была достигнута, хотя очень в этом сомневаюсь.
Мне очень не нравится тональность, которую приобрел обмен репликами здесь, я призываю всех остыть, успокоиться и беречь свои нервы.
С уважением ко всем, ЛП
Местом на нарах и пайкой в руке,
Куревом стань и бревном на реке,
Кружкой чифира,мишенью ствола,-
Чем дышу, о том и пишу
Ясно.
Ваня, это здорово! Только время.
Уйдя за горизонты звука... Это настолько моё, что краткие формы прилагательных, которые я недолюбливаю, игнорирую.
В.
Прикольно. Особенно, само- ...
Уже кончился день, а я только что встал.
А я только встал и уже устал...
Это было во мне и со мною:
я пою - напрягается грудь,
жизнь истаяла - свечку задуть
и с любимым проститься весною.
Я пою - жизнь моя на кону,
я последнее ставлю на карту.
И влекущая сила азарта
заставляет шагнуть в глубину.
Свет струит негасимый софит -
заповедное небо артиста.
Высоко, заразительно, чисто
голос мой о любви говорит.
Вот он взмыл и пресекся. Я плачу,
умираю взаправду, всерьёз.
Со слезами невысохших слёз
выхожу на поклоны незряче ...
Ася, вот эти строфы я выделил, потому что они самые вдохновенные.
Я сейчас не всем могу ответить и вам на второе стихотворение. Спешу на поезд.
Геннадий
Гена, при том, что стихо мне нравится, но как-то не легло на душу: будит тростью. Думаю, это не весьма приятно. Может, иначе: В окошко лучик стукнет тростью, и нас разбудит, не спеша? С любовью, я
Геннадий!
Однажды прочла на Сайте. что писать любовную лирику легко. А, по-моему, нет ничего труднее : она требует предельной искренности, "открытости комарам и Богу", даже смелости незаурядной. А это не каждому под силу. Вам - под силу. Смущает меня только, можно ли тростью "приголубить".
Ася.
Опасное стихотворение для физического здоровья и пакибытии души (так скажем). Старинные люди говаривали: ты сказал, а бес услышал.
Это - поэзия. Жесткая, бескомпромисная. но здесь много поэтических ходов.
Геннадий
Горькое-горькое, но очень правдивое...
Хоть Тилл и призывает быть критичней друг к другу (и я с этим полностью согласен), но если мне нравится стихотворение - я так и говорю - нравится! Мне кажется, стихотворение хорошее, когда ни убавить, ни прибавить. Это тот самый случай.
Хорошо. Но я бы сказал: "на саксОфоне" :)
Как мне кажется, отражаться можно в чем-то или от чего-то, но никак не во что-то. Ну, разве что, ради Кало...
С уважением,
Петр.
Как мне кажется, Александр, в переводе этого стихотворения мы с Вами равноудалены от оригинала.
Кстати, а почему у Вас эндоморф однорукий?
С уважением,
Петр.
Автор нарисовал полотно правдиво и точно, и концовка эффектная.
Геннадий
Не только флаг им в руки, а еще им куда-то что-то! Просто класс, говоря излюбленным твоим языком, по теме...Просто здорово! Как там еще говоришь "покатило"? Мне для них тоже жаль знаков препинания!!! Отлично.
Отцвели уж давно хм... хризантемы в раю...
И пришел именинный ангел, с днем рождения поздравить. Говорит ангел Сергею - с днем тебя твоего рождения,я тебе хризантему не смог принести, я тебе эта...вечноцветущий филадендрон, поставь в вазочку, не забывай, когда нетленку пишешь, что вечности напоминанием тебе веточка, за ней всегда моя к тебе улыбка в три листа. А хризантему я тебе отдельно на именины выращу собственноручно - от большой к тебе любови и наклона слуха к твоим стихам. Творить тебе и претворять убогие дороги, кривые и окольные - в светлый путь, и помни, подопечный друг мой,- светлый путь последним не бывает! Ибо вечен. Так что - изменяй участь тем, кто не туда рулит, не по той дороге топает. Все у тебя для этого под рукой, даже листья филодендрона - три раза в жизни можешь прямо на них написать - эти письмена попадут по назначению к обязательному исполнению.
С этими словами возлетел ангел, а Вам, Сергей, теперь не перепутать ангельский филадендрон с каким иным цветком подарочным. Как не перепутаете, так сразу отдельно вазочку-то пристройте - чтоб над душой три листа стояли, волновали в самом светлом понимании волнения - как дуновения вдохновения...Вот, я Вам желаю - вдохновения и три листа написав - отправить по адресу и... по-возможности... нам показать:))).
Удачи и радостей
ИльОль
Так-то оно так, но по этой дороге они носятся на иномарках, а у тебя (у нас) транспорта нет. Если так исправь -" Перевожу бумагу и время в стихи"
С днём рождения, Сергей!
Здоровья и удачных переводов!
Виктор
Он станет флейтой, чуткий стебель,
и отзовётся, чуть задень.
Уважаемая Ася, мне стихотворение понравилось - особенно концовка.
У меня есть "Мелодия для флейты", еще 1982 года - вдруг вспомнилось, благодаря Вашему "и отзовется, чуть задень"
Вот из него осколочек:
Почти родовая мука
моя родовая память.
Флейтиста струятся пальцы
и стынут, остановясь...
А у Юры Проскурякова есть замечательные строчки, Вы тоже их из моей памяти проклюнули на свет божий - смотрите, как здоровски:
Дриады спят, на лесовоз уложенные в ряд,
Но и во сне им свойственна певучесть.
И в том любовь.Не каждому дано
стать скрипкою в ряду предметов,
но - петь после жизни царственная участь...
А, и еще у него есть -
Из музыки рождается змея,
но нет в змее отверстий, как в свиреле,
которая цветет в змеином теле,
а тело смотрит в глубину ручья...
То есть это уже совсем о другом, но одно за другое...одно из другого - и сколько воспоминаний!И пониманий, как именно это происходит, когда - "все есть все".
О.
Раз стихотворение вызывает добрую улыбку, значит написано от души. Свое четверстишие я снял, так как от него улыбка меньше. :)
Геннадий
А я грызу себя за назойливость... И уже несколько дней беспокоюсь, почему Вы не появляетесь на сайте...
Новых друзей на свете много - но, возможно, они просто стесняются... :)) :))