К омментарии

Дата и время: 07.01.2016, 22:08:03

Наталья, не льстите, пожалуйста! :))) Дремлющего диктатора пробудите у меня :)))

А я подозреваю Разумовской :))) Тем не менее быть главарем болгарской банды дело не простое. У нас один человек - это партия, два человека - партия с внутренней оппозицией :)))

Дата и время: 07.01.2016, 21:36:02

Дорогой Сережа, рад, что Вам что-то понравилось.

Шлю Вам самые наилучшие праздничные пожелания!!!

Гена, рада тебе! Спасибо!!!

Дата и время: 07.01.2016, 21:14:23

Удивительно прозрачное и удивительно глубокое стихотворение Борхеса! Я полагал, что прежний переводчик Б.Дубин исчерпал оригинал, в том числе и в области рифм, заданных автором, отказаться от которых в переводе практически невозможно. Оказалось, это не совсем так.

Понравились стихи, Люда! Так держать!


Геннадий

Спасибо, Ася! А Вы еще и чуткий комметатор.

Геннадий

Дата и время: 07.01.2016, 20:29:34

Всего один, Вир! То есть - Ваш! Ничего страшного. Просто забавно.

Автор Vir Varius
Дата и время: 07.01.2016, 20:20:33

А теперь еще один. Я искренне считал, что поставил оценку.

Сорри.

Дата и время: 07.01.2016, 18:53:06

Спасибо, Александр! Вы очень добры ко мне.


Что удивительно - в этом "Спинозе" масса откликов и ни одного лайка. В другом же - много лайков и только сегодня появился один отклик.

Галочка, Спасибо!!! Рада, что отозвалось! Тема любви неисчерпаема, сколько бы ни писали. Самого доброго Вам!!!

Сердечно, я

Люда, и тебя с Праздником! До встречи на фестивале.

Дата и время: 07.01.2016, 18:31:27

Как величественен Ваш Гомер и какой роскошный подарок от Владимира Ягличича! Вячеслав, спасибо огромное, ритм захватывает и словно поднимает на какую-то высоту, откуда всё лучше видится...

Замечательная подборка! Прочла с удовольствием. Кажется, Ромен Роллан сравнивал души людей со скрипками. Да, вот нашла: "Некоторыекак чудесные скрипки, обречённые годами лежать в футляре, за отсутствием музыканта. А истинным музыкантам приходится всю жизнь довольствоваться жалкими деревяшками." Ваша скрипка звучит по-настоящему. Спасибо, Людмила!!!

Дата и время: 07.01.2016, 18:20:17

Согласен с Виром. Блистательный перевод. И пальцы ни к чему. Словами лучше высказать.

Можно и в переводах, можно и в стихах, Александр, я думаю, это не суть важно. Я бы даже сказала, что это стихи по мотивам Гарая Рахима, в общем-то, вольный перевод...

С праздником!

Тема:
Дата и время: 07.01.2016, 18:15:44

Ася Михайловна, большое спасибо за Ваше кураторство конкурса, уж я-то знаю, сколько времени и сил это отнимает... А мнения по поводу стихов, конечно, могут быть разными - я не в претензии...

С праздником Вас!

Дата и время: 07.01.2016, 18:11:09

Спасибо большое, дорогая Людмила! Самые наилучшие пожелания по поводу Нового года и Рождества!!!

Дата и время: 07.01.2016, 18:09:48

Дорогой Вячеслав, сердечное спасибо! Прошу прощения, что редко заглядываю на сайт - загружена так, что не продохнуть. С Рождеством и Вас, счастья, вдохновения и здоровья певцу Крыма!

- Чего вскочил, браток?

Лежит пока что снег.

- С той стороны гвоздок

Пробился в кой-то век...

:о)

С уважением, С.Т.

Дата и время: 07.01.2016, 17:44:30

Александр, я ответил ниже Наталье и про Новый Завет, и про авторское прочтение.

Дата и время: 07.01.2016, 17:27:17

Ну, страна-то (если кроме "дождя" что-то ещё смотреть), живёт с нами не из ненависти. :о)

А вообще - тронуло.

С уважением, С.Т.

Дата и время: 07.01.2016, 15:34:01

Я знаю, Сергей, поэтому и не отчаиваюсь.


Спасибо, что заглянули!


С Рождеством!

Дата и время: 07.01.2016, 15:31:29

Видите ли, Наталья, мне Ваше стихотворение как раз понравилось. Точнее - Ваш подход к теме. Он мне близок, Я сам начал нечто в том же духе в феврале минувшего года. Все никак не закончу. Думаю. Возможно, Ваше стихотворение поможет мне завершить начатое.


"Вы бы хоть раз, Юрий, родили ребенка... Поняли бы, что во время схваток не до рассуждений о том, как твое чадо осчастливит мир..."


Что ж, такова доля женская - рожать в муках. Здесь говорить не о чем.


Женщины в те времена вообще мало рассуждали. Сказано: родишь Того, Кто "будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его", - значит, так тому и быть. Да еще и Гавриил явился со своим Благовещением. О чем тут вообще рассуждать? Мария - это не современная женщина, которой скажи слово - она в ответ тебе сто. И потом, в Евангелиях нигде не сказано, что Мария рожала в муках. Возможно, Всевышний устроил это дело совсем без боли. То, что было начато без наслаждения, вполне возможно, разрешилось без особенных страданий. Вот что пишут по этому поводу на одном православном портале:


"По учению Церкви, при рождении Спасителя Пресвятая Дева не испытала обычных мук, свойственных рождающим. По словам Иоанна Дамаскина, Дева Мария «родила без обычных родовых мук», но Она испытала эти муки, когда стояла при кресте Иисуса, «видя, что Тот, Кого через рождение Она узнала как Бога, умерщвляется, как злодей»".


Но Вы имеете право на свою трактовку. Вы пожалели Богородицу - и это прекрасно. Другое дело, что Вы слишком категоричны в своих суждениях:


Она рожала не Спасителя, не Бога,
Свою в истории не сознавая роль.


Мария могла сомневаться, могла опасаться, и это было бы по-человечески. Даже Спаситель сомневался, говоря "Да минует Меня чаша сия". Но полностью отрицать то, к чему Она была предназначена, никак не могла. Возможно, боль во время схваток заглушала сознание, но между ними Она должна была приходить в себя и вспоминать о своем предназначении. 


Поэтому, мне думается, Ваша трактовка несколько ущербна в психологическом плане. 


"Мое стихотворение не о том, что Иисус - "не бог". Его божественную природу я и не думала отрицать. Оно о том, как удобно нам грешным ликовать из-за мучений земной женщины, жившей пару тысяч лет назад..."


А кто ликует из-за мучений? Какой мужчина, если уж на то пошло, думает о мучениях жены, когда у него рождается сын? Он ликует по поводу рождения сына. Страдания жены остаются за скобками. Так заведено самой природой, Богом, жизнью - что об этом толковать. А тут речь идет о Спасителе. Все радуются Его рождению, а не мучениям Богородицы. 


В целом же, повторяю, мне Ваше стихотворение понравилось.

Дата и время: 07.01.2016, 15:30:32

Юра, а при чем тут Новый Завет??? Это авторское прочтение.

А вот в  Вавилонской версии Талмуда над непорочностью Мариам - одни насмешки. И что?


Нет, Сергей, это именно ностальгический сон про"тогда". 
Это не про новомигрантов, а про Еропу, какой она была много лет назад. Виниловые диски-то когда у нас были.? Впрочем, их и сейчас выпускают, как экзотику. Я хорошо помню Европу второй половины 60-х. Арабы и негры именно и шли в дворники. И никто даже не задумывался, до чего в конце концов дойдет дело. И за таксами тогда никто не убирал...

Дата и время: 07.01.2016, 15:00:14

Галочка, очень схожие впечатления от Прибалтики были. Спасибо!!! С праздником!

Грустно. Но душевно. "Неминуемо гол" - повеяло спортивным репортажем, но это несущественно. :о)

С уважением, С.Т.

Дата и время: 07.01.2016, 14:53:47

Спасибо, Сережа! Рада, что понравилось)))